フル規格じゃないの?
『長崎ルートは~JR九州が新幹線と在来線との「経営分離」を行わないことを条件に、沿線自治体の同意なしに建設できるようになったことで、一気に』んじゃ金はどうゆうルートで地元に落ちるですか?相当目減りせん?
新幹線
「12分30秒は「白いかもめ」でも短縮可能。新幹線の実質的な時間短縮効果は13分30秒」「若者の利用が多い高速バスは片道2000円(所要2時間強)。これが新幹線を使うと、片道5000円程度に跳ね上がる」
新幹線による劇的な(体感)変化って終わってるよね
予算はそうやって使われるんだよ、首長の判断次第でね。
→記事作法に不満。建設費はどこの試算なのか、何という性格の税金がどこの負担によって投入されるのか、推進派側からみた情報といった要素がみられない
ハウステンボス、諫早湾干拓、女神大橋に続く『長崎の無用な建築物シリーズ』に、また新たな仲間が……。
この辺りは当地の「紀伊半島一周道路」誘致運動とも似て、時間短縮や地元の要望と対費用効果の問題は常に言われる処。ただし時間短縮だけじゃなく「乗客の感じるストレス」も込みで議論してほしい。
だったらいっそのこと、在来線を160km/h出せるように改良工事すればいいのではないでしょうか?
鹿児島は新幹線が来て随分便利になったけどね。「白いかもめ」が無くなるのはご勘弁。
100億出しても1分はおろか1秒すら買えない事を考えるとあながち無駄でもないかも。
これでかもめなくなったら意味内よなあ。
都市に住んでる人には無駄に感じるかもしれないけど、正直、地方の者としては新幹線ありがたいんだよなぁ・・・。
大阪から長崎まで一本で行けるようになれば便利そう。費用対効果は知らないけど
長崎の衆院議員→1区高木義明(民主/整備新幹線を推進する議員の会所属),2区久間章生(自民/自民党整備新幹線等鉄道調査会会長),3区谷川弥一(自民/元谷川建設会長),4区北村誠吾(自民/整備新幹線等鉄道調査会副会長)
まず建設ありきとは・・。一企業が赤字になる分には全然かまわないけど、税金を投入するとなれば話は別。
これだけあれば、はやぶさは何号機まで作れるんだろう…。
乗り心地っていう観点が抜けているが、しかし・・・。
効果があろうがなかろうが、削減できるところは削減していかねばならない財政状況なのではないだろうか、今の日本は。暫定税率で国民から搾取したお金で何やってんすか
ビジネス客なら26分は意味があるかもしれないけど、観光目的ならそこまで意味はない気が。
フリーゲージトレインを導入するなら、新鳥栖から長崎本線に下りる連絡線だけ作れば十分かと。
フリーゲージ
交通機関の時間短縮って、利用者が多ければ多いほど効果も比例して増えていくから一概に無駄とも言えない気もするんですけど、どうなんでしょう
県内で見ればそうだけど、最終的には博多経由で東京直結でしょ?そっちは無視?
首都圏の道路鉄道も近未来にはかなり過剰になってるんじゃないか
在来線は赤字じゃないのかな? 経済効果は?
趣旨はわかるけど、運賃の比較のベースに割引切符を持ち出して無駄感を演出しようとするあたり、意図が透けてしまってちょっと興ざめ。
うーん、地元民としては、停車駅を減らした「かもめ」を増発するだけで十分だと思う。日帰りで長崎から博多に買い物やコンサートに行く人くらいしか利用者像がイメージできないし。
「国策でついた2600億円が地域に投下されるので、長崎、佐賀の両県にとってはわずかな予算で地元が潤うという目算がある。どの自治体も予算不足なので、国の予算で仕事がまわってくるのであれば、そうしたいという」
id:shoot_c_na 氏>東京直結はない。鹿児島ルートで議論済み。大阪まででしょう。その意味でムダとは言い切れないが、鹿児島ルートと比べて時間短縮効果が小さすぎるのは確か。
鉄道や道路の無駄遣いって今に始まった話じゃないけど、あまりにも無駄が多過ぎて酷すぎる。
なるほど、「在来線」という扱いのままで投資した場合とではどう違うのかな
蛭子さんが描いた新幹線誘致広告には笑った。
その金をもっと有効な鉄道整備に使えばいいのに……。白いかもめ、かっこいいじゃん。もっと推せよ。
新鳥栖で同一ホーム乗換で充分
だまってお上の言いなりになって税金をもっと無駄遣いしましょうや、テロリストのみなさん。
新幹線建設の意味ナシ。東京・大阪からはもはや航空利用が圧倒的。在来線がつながってれば十分。10分の1くらいの金で路線改良すればすむ話。
長崎県はさっさと財政再建団体に落っこちてもらいたい。
"白いかもめ"って新幹線っぽいじゃん
地元長崎では懸命にアピール
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コメント
フル規格じゃないの?
『長崎ルートは~JR九州が新幹線と在来線との「経営分離」を行わないことを条件に、沿線自治体の同意なしに建設できるようになったことで、一気に』んじゃ金はどうゆうルートで地元に落ちるですか?相当目減りせん?
新幹線
「12分30秒は「白いかもめ」でも短縮可能。新幹線の実質的な時間短縮効果は13分30秒」「若者の利用が多い高速バスは片道2000円(所要2時間強)。これが新幹線を使うと、片道5000円程度に跳ね上がる」
新幹線による劇的な(体感)変化って終わってるよね
予算はそうやって使われるんだよ、首長の判断次第でね。
→記事作法に不満。建設費はどこの試算なのか、何という性格の税金がどこの負担によって投入されるのか、推進派側からみた情報といった要素がみられない
ハウステンボス、諫早湾干拓、女神大橋に続く『長崎の無用な建築物シリーズ』に、また新たな仲間が……。
この辺りは当地の「紀伊半島一周道路」誘致運動とも似て、時間短縮や地元の要望と対費用効果の問題は常に言われる処。ただし時間短縮だけじゃなく「乗客の感じるストレス」も込みで議論してほしい。
だったらいっそのこと、在来線を160km/h出せるように改良工事すればいいのではないでしょうか?
鹿児島は新幹線が来て随分便利になったけどね。「白いかもめ」が無くなるのはご勘弁。
100億出しても1分はおろか1秒すら買えない事を考えるとあながち無駄でもないかも。
これでかもめなくなったら意味内よなあ。
都市に住んでる人には無駄に感じるかもしれないけど、正直、地方の者としては新幹線ありがたいんだよなぁ・・・。
大阪から長崎まで一本で行けるようになれば便利そう。費用対効果は知らないけど
長崎の衆院議員→1区高木義明(民主/整備新幹線を推進する議員の会所属),2区久間章生(自民/自民党整備新幹線等鉄道調査会会長),3区谷川弥一(自民/元谷川建設会長),4区北村誠吾(自民/整備新幹線等鉄道調査会副会長)
まず建設ありきとは・・。一企業が赤字になる分には全然かまわないけど、税金を投入するとなれば話は別。
これだけあれば、はやぶさは何号機まで作れるんだろう…。
乗り心地っていう観点が抜けているが、しかし・・・。
効果があろうがなかろうが、削減できるところは削減していかねばならない財政状況なのではないだろうか、今の日本は。暫定税率で国民から搾取したお金で何やってんすか
ビジネス客なら26分は意味があるかもしれないけど、観光目的ならそこまで意味はない気が。
フリーゲージトレインを導入するなら、新鳥栖から長崎本線に下りる連絡線だけ作れば十分かと。
フリーゲージ
交通機関の時間短縮って、利用者が多ければ多いほど効果も比例して増えていくから一概に無駄とも言えない気もするんですけど、どうなんでしょう
県内で見ればそうだけど、最終的には博多経由で東京直結でしょ?そっちは無視?
首都圏の道路鉄道も近未来にはかなり過剰になってるんじゃないか
在来線は赤字じゃないのかな? 経済効果は?
趣旨はわかるけど、運賃の比較のベースに割引切符を持ち出して無駄感を演出しようとするあたり、意図が透けてしまってちょっと興ざめ。
うーん、地元民としては、停車駅を減らした「かもめ」を増発するだけで十分だと思う。日帰りで長崎から博多に買い物やコンサートに行く人くらいしか利用者像がイメージできないし。
「国策でついた2600億円が地域に投下されるので、長崎、佐賀の両県にとってはわずかな予算で地元が潤うという目算がある。どの自治体も予算不足なので、国の予算で仕事がまわってくるのであれば、そうしたいという」
id:shoot_c_na 氏>東京直結はない。鹿児島ルートで議論済み。大阪まででしょう。その意味でムダとは言い切れないが、鹿児島ルートと比べて時間短縮効果が小さすぎるのは確か。
鉄道や道路の無駄遣いって今に始まった話じゃないけど、あまりにも無駄が多過ぎて酷すぎる。
なるほど、「在来線」という扱いのままで投資した場合とではどう違うのかな
蛭子さんが描いた新幹線誘致広告には笑った。
その金をもっと有効な鉄道整備に使えばいいのに……。白いかもめ、かっこいいじゃん。もっと推せよ。
新鳥栖で同一ホーム乗換で充分
だまってお上の言いなりになって税金をもっと無駄遣いしましょうや、テロリストのみなさん。
新幹線建設の意味ナシ。東京・大阪からはもはや航空利用が圧倒的。在来線がつながってれば十分。10分の1くらいの金で路線改良すればすむ話。
長崎県はさっさと財政再建団体に落っこちてもらいたい。
"白いかもめ"って新幹線っぽいじゃん
地元長崎では懸命にアピール