これはひどい

d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20080306/1204711529

マッチョ

今北産業。話の流れが全然分からん。だれかまとめれ。ヘビーユーザーの内輪で盛り上がるコミュニティなんて嫌いだ。

なんかdisが多いな。というか、謝罪って、相手にそれを求められてなければ公開の場でやるものじゃないし（メールとかでいい）。こう書かれると字面の通りに受け取られなくて当然って気はする。真意はよく分からない。

全面的に謝っている様でいて、少しも謝っていないようにも感じさせる名文か

最近のエントリやコメントからすると素直にこれが本心と見えるｗ　　でも、僕もみんなも自分の思考の鏡でしかfrom氏を見ないのだからこれを信用する人激少なｗ

これはいい、特に「反省文」が。この世は身内でもないのに失礼なアドバイスする人だらけだからね。

「ここで自分の意見を押し通しちゃダメ、というシーンにおいては、相手に譲る、ということができるはずなんだ」って主張は一貫しているととらえる人が多いだろうなあ。ちょっと違うよ。

私には、ここまで素早い撤収はできないけど、これは多分、私にとって文章が（音楽なんかと同じで）「自己表現の一つ」である一方、この人にとっては、何か別の目的達成の手段でしかないから、なのだろう。

イヤなものを見た。

ケンカをやめて。２人をとめて。私のために争わないで。もうこれ以上～。これほど自意識過剰な謝罪は初めて！あと、遠隔操作でも相手が格上でも「ほら、お前も頭下げろって。いや、マジすいません」って出来るんだ。

あんまり関係ないけど、hasigotanに代表される精神のストリップ劇場から客を取り戻そうと体を張る座長、って物語がうかんだ。

分裂君は、読者が求めるものを書く能力があるね。鋭い。

マッチョだけに男らしく謝ったということなのだろうか。とは不謹慎か。前のエントリへのブクマを消したくなったが、なんかそれも違う気がするので残すことに。

しまった、前のエントリと併せてここまでがネタかw / 心ない謝罪だから本気に受け取ってはいけない。ここまでがネタだw / ちなみに、件のdankogaiは、reponのことなどもう忘れていると思うねw

心ないｗ

これ、株式市場的に言うと「織り込み済み」のエントリじゃないの？

江戸の敵を長崎で平謝り。マッチョとウィンプは永遠に平行線だから、いいと思う。

言っときゃ済むと思ってやがる

ブクマコメント意外と批判的だな。

頭を下げつつ舌を出しているのが目に浮かぶようだ。ブログという読み物だから分かるが、リアルでやられたら気づけるか自信が無い。リアルで会わないことを切に願う。会わないだろうけど。

まてよ？　謝るってはてなでは、あんまり効果的じゃないんだな？　だとしたら撤回する時は何も言わず削除の方がわかりやすいのか…？　もう少し色々みなきゃわからないけれど。

まったくぶれていない、これは本人への100%の皮肉でしょ。伝わってるみたいだし、それでいいんじゃないの。少なくとも届く言葉を書いてないヤツはこれらをどうこう言う権利はないでしょ。

韜晦で他人をふりまわしてもてあそぶのはたのしいですね(棒読み)

失礼や気遣いのなさを謝罪というのは、発言は正しかったという主張なのだろうか。当事者でもない他人が決め付けで判断できない（証明も反証もできない）という論理性への反省が感じられないのだが。

「マッチョ－ウィンプ」という構造で弾氏を一気に大衆の敵にまつりあげ、そしてこのエントリで弾氏を取り残し離脱。ガチで恐ろしい子…！

やりすぎかどうかとか、楽しいかどうかとか、disがどうだかとかはともかくとして、ものすごくid:fromdusktildawnさんらしい記事だと思う。

こういうのは全然楽しめない。やりすぎ。

いよいよ意味がわからん。わかったのは氷河期とそれ以外の世界観の間には絶望的な距離が存在する、ってコトで。

もういいや。この話題がhotentryにのるのが憂鬱になってきた。まぁ、色々勉強させてもらいました。

これでまた一歩、小飼氏が詰められた。 お膳立ては揃ったぞ、さあどうする。/ なんか無視の流れが濃厚だなー。所詮そういう人物か。

　この人は将来ホントのマッチョになりそうだ。すばらしいと思う。（皮肉ならショックだが）

まるで男女間の痴話げんかじゃないか。「女の話は解決を求めているのではなく、ただ“聞いてほしい”だけ」。

これはひどい劇場ですね。／これを謝罪と受け取る人はすなおな人か日本語が読めない人だろう。

つい、深読みして真意を測りかねるなぁ。/本当の劇場とは、fromdusktidawnさんが何を書いても、斜に構えて受け取るここの事かもしれませんね。　まったく、皆さん道化でいらっしゃる

焼き土下座を希望します

『小学生が意地はっちゃって、ごめんなさいが言えなくなっちゃってる状態』≒『極論』なんだと思ってたので違和感なし。素早い撤収の効き目を試すテストのような気も。

[id:fromdusktildawn][hatena][これはひどい]極論に付き合っても突き放してもクネクネになる罠エントリー

ふろむださんがマジメにモノを言ってても経営視点から行われてる政治に見えてしまうのはなぜだろう。。/エントリでの謝罪だからかな

これはひどいｗ/自分が感じた事書いてるんだから一方的な物言いを謝るのはネタだろうがなんだろうがアリだろうけど、全部悪かった！みたいな勢いで言われるとめっちゃ失礼という例

「相手の気持ちを気遣って、触れちゃいけないところには触れない」「自分の意見を押し通しちゃダメというシーンにおいては、あえて相手に譲る」相手を気遣うべき弱者と貶めることで自分の正当性を守るメソッド。

dankogaiも道連れにする焦土作戦

氏は下劣ではないと思う。

この落ちはどーよ？ / 長いの読まないでよかった。/ しかし、ネタにすべきでない話もあると思うぜ。正月の件とか。

同意を求めた記事に解決策を提示した事による感情のすれ違い。僕は少しでも抜け出すヒントを提示する方が優しさだと思うけど、押付けの優しさと相手が感じるのならそっとしてあげるのが優しさなのかな？

安易に用いることで相対主義が非難の的になる典型。私は何も言ってないし、言ってこなかった、つまりこれまでのエントリは全て無価値ですよ、と表明していることにはもちろん気付いていてやっているのだろうが。

「どっちもどっち」論はあまり好きじゃないけど、それはそれとして倒置にすると嫌味さがだいぶ減るかもね。「お前はどうしようもなくバカでクズのダメ人間だ！俺と同じくらいにな」って。

意外な展開/何か真意があるのか釣りなのか・・・・

とは言っても思慮と自制心に満ちたブログは読んでてつまらないし、多分役に立たない。/でもこの引き方はちょっと釈然としない。

卑怯だ。この人はすんごく卑怯だ。ことりこも死ぬほど狡い。酷い。でも、アウトレンジから投石してるだけな分、僕が一番卑怯だざまーみろ。

　はてな村のお遊び。他人が傷つけば、マニュアルで対処。「俺って賢い」

炎上対策テンプレ

"ここは極論を楽しむ劇場です。プロフィールページをよく読んで、真に受けたり鵜呑みしたりしないように気をつけてご鑑賞ください。"

ああもう、わけがわからんくなってきた。これだから現世は無理だ。考えれば考えるほど。気遣いがないってのがマッチョなんだから言い換えるとマッチョでごめんなさいっていう勝利宣言?

久しぶりにちゃぶ台返し来た／ここは確かあえて正反対の内容をUPするブログだったんじゃ。プロフィールページとか参照

何勝手に弾先生を共犯にしてんだよｗ

これで収拾不可能泥試合確定。ああ面白い。あと日本語って難しい

やはり，相手にしてみれば，そういう言い方はされたくない訳ですよね．

「慇懃無礼」以外に表現のしようがない

話芸

ここで逃げの一手か。完全に南京事件騒動と同じパターンだな。実際の人格云々は会ったわけじゃないから判断できんけど、やっぱりこの人のブログは最低だと思う。読むに値しない。

え、なんでこの知性偏差値低そうな人が崇拝されてんの？マジわかんねえよ！/ああ、崇拝コメントつけてるのは中高生か。それなら分る/id:repon人格まで含めて、完膚なきまでにdisるのがいいじゃないかな。

極論は真に受けると損するんでしょ、この謝罪も。

重要なのは、「人として、礼儀をわきまえているかどうか」なんです。

さすが出来杉君。出来過ぎ

「弾氏も」

先に謝ったもん勝ちをリアルに見るとは…

ハイハイ ワロスワロス

撤収か

こいつはくせえッー！ゲロ以下のにおいがプンプンするぜッーーーッ！！本人は高尚で知的な遊戯だと思って悦に入ってるんだろうがな。

プロフィールに従うと、これはどう読めばいいんだろう。とくに何か断っているようでもないし。

「『どっちもどっち』とか言い出す人にロクな人はいない」の命題を補強して下さるようでなによりです。/すごいよな。謝罪の言葉を並べつつ言ってることが実質まるで変わってない、てのは。/度量云々はこれの伏線か。

人を馬鹿にするのもいい加減にしたほうがいいんじゃないかねえ（追記……馬鹿にしているようにしか読めない）

「サーセンwww」てか／ホ　ン　ト　い　ち　い　ち　ム　カ　つ　く　ガ　キ　だ　な

repon氏の上司やおつぼねに対する態度がまさに、小学生が意地をはっちゃってる状態だよなあ・・・。てことは皮肉か、このエントリは。

これがマッチョの喧嘩かー

さすが極論を楽しむ劇場。

本当に優れた知性を持っているなら、相手の気持ちを気遣って、触れちゃいけないところには触れない、という大人の対応ができるはずだ。　人のフリ見てわがフリ治せ。　まさか・このエントリは本音に見えて計画通り？

他人を馬鹿にしすぎ。いつか足元を掬われるだろう。

「私は泳げるけれども、それはちょうど他人の救助はやめておく程度だ」（ジュール・ルナール）という箴言（？）を思い出しました。／medtoolzさんが指摘されるように、経営判断として優秀、という感もあり。

遠まわしにdankogaiをdisっているようにしか見えない…。

パワハラエントリ関連 / なにこれ。

なにこのダメージゼロ感は

「やつら（ブックマーカー含む）は理屈の通じないキ○○イであって、それに気づかずに相手しているdanはバカだ」と言っているように読めた。←俺、疲れてるのかな。

今日も勘違い劇場は絶好調です、というお話。　絡んではいけないタイプからは素早く距離を置く、これが劇場の方針だな。

思慮も自制心も足りない、ガキなんだよ。そうだ、そうだ、とか言って欲しいのだろうか。何か気持ちの悪い文章。

「ほんとうに強い人間なら、ここで自分の意見を押し通しちゃダメ、というシーンにおいては、あえて相手に譲る、ということができるはず」←ココ、repon氏の職場での態度への皮肉？間違ってたらゴメンナサイ＞＜

次のエントリ。こっちを先に読んだにも関わらず怒りが抑えられなかった。

そういう事まで織り込み済みでblogを書いていると思っていたのに、今回の謝罪は失望した。みんな、きれいなジャイアンを望んではいないんだよ。きれいなのはしずかちゃんで十分。

姿、形、状態、能力、年齢差、経験等々がどうであれ、等しく生を得てこの世に共に生きてそれぞれその人なりの人格がある事を尊重出来る人でありたいものですね。（棒読みしつつ自戒

様子見。/今回の騒動は、やっぱり理解できない部分が多いな。

倫理と論理、似て非なるものなり。真のマッチョは前者をも重視する。

あやまれ！小学生にあやまれ！

君子、豹変す？

きっついなぁ。弾さんが全てのエントリを好意で書いてのはよくわかっているし、それでもぼくやsyncさんには呪いなんですよ。ああまいった。こういう追い詰めかたされるとどう書いていいか大変困る。

分裂勘違い君劇場で顔文字をみた記憶はあまり無い。珍しいですね。

大丈夫ですよｗｗ。人間のクズは掃いて捨てるほどいるんだから。

いくらなんでも早過ぎないか

皮肉を込めて書くと、前エントリーで言うところの加害者がマッチョそのものというオチでした。/いっそマシンガン乱射してマッチョ一掃しろって言うのかよアホらしい

このようにして、ふろむだ先生は弾さんと同じ高さの玉座に自ら登りましたとさ。めでたいめでたい

南京の時にも同じパターンを見たような気がする。

徹底した分裂っぷりに惜しみない拍手を送ろうじゃないか

「佐藤藍子です。私も、彼らは意地の張りあいをしてるだけなんだと、ずっと思ってました。」/ああ、多分この人も、もう飽きちゃったんだろうな。

ここまで実演してあげるのか｡親切だなぁ／これに激怒する人も多いだろうなと思ったら本当に多かった／これは謝り方の実演指導と白熊先生への皮肉だと思う｡だから親切だと感じた

なんという上から目線ｗｗ

見事な損切り？それとも株価操作？

やるなあ、物凄くおもしろい。

相対化がほんっっっとおおおおに好きだな。「どっちもどっち」はマジで邪悪。／上から目線マジ一切関係ねえ。あなたは言ってる内容がひどいから非難されている。っつか、ぼくはしている。

言葉っておもしろいよねえ。

位置取り戦略の達人/てか基本的な読解として「賭けてもいい」と「賭ける」は意味する所が違う。repon氏の応答はそれに応じたものだったし、ふろむだ氏もそこを読み分けてのこと。とっとと撤収感が顔文字に凝縮。

礼儀の問題じゃなくて「真偽」と「正誤」を混同した錯誤なんだって。/相対化して価値判断するという自己矛盾で「上から目線」が発生。重ねて云うが礼儀の問題ではない。/解ってて書いてる？

『<(_ _)>』こんな顔文字あったんだ

<(_ _)>←fromdusktildawn氏が顔文字使うの初めてみたので背筋が寒くなったよ//この件に関して、エントリ→ちゃぶ台返しエントリ→それを更にちゃぶ台返し、みたいなことしないよね？

矛の納め時。という話だと察しました。/「マッチョってのは、「男らしい」ってことだ。」いや、俺は米国型のマッチョを想像しましたけど、こっちならあまり矛盾がないと思うんだw>「理不尽大巨人が弱い者イジメをry」

謝罪と非難が同居する記事…？何なのこれ。

やらしいなー／fromd(ryさんがどれだけ言葉を並べても納得しない人がいるのは、頭の悪いウィンプどもを説得する努力が不足しているからであり自己責任である。あの時○○してればよかったのに(←うわあ)

これは・・・・釣りなのか？

「大人の視線」から急転直下｢小学生が｣うんぬんと、素早いパス回しにびっくり

全方位への梯子外しっぷりに爆笑。しかも、ブックマークで罵倒してた連中全員への強烈なカウンター。やっぱりフロムダさんは凄い。

なんかこの劇場はワクワクがなくなったなあ。　ステージ上で自己満足してるだけなんだもん。　客が逃げちゃうお

相手に言っていることと、自分のしていることが矛盾しなくなった良い文章

礼儀が大事なのはわかるけど、その礼儀を重んじるがあまり、ぼやけた事しか言わないってのはなんか嫌だな。そういうのはリアルだけで十分だよ。ネットはもっと殺伐として尖っていてほしいよ。

つか、元エントリ（例のマッチョ話）自体、「dankogai氏はマッチョだから相談の役に立たない」ことだけを指摘すればいいのに、自分の自慢話を蛇足で絡めるからおかしなことになってたんだよな。

正誤でもなく、善悪でもなく、引くべきところで引くことは、Blog大戦略に必要な資質/俺は小学生並みだから意地はってごめんなさいいわない。

／しかしこうまでフルボッコされてると、それも違うように思える俺天邪鬼

撤退かよw前のエントリの続きで労基と法を絡めた視点で書いてくれれば面白かったのに。

乙です。/ちなみに私が想像していたマッチョはチャック・ノリス。『チャック・ノリスは議論をしない。彼が結論を言うのだ』

不覚にも萌えた

言いたいことを言いきって謝っとけばそれでいいと？　マッチョもいいとこだな。

('ω')ヾ(・ω・*)

言説の正しさについては譲らないけどまあ負けといてあげるよ

でもなんかまたもやっとしたのだった｡/案の定自己顕示欲が勝手に命題を持ち込む。

一連のエントリで唯一素でヒットしたｗ　やっぱ凄いよ貴方ｗｗｗ　／　「素直にごめんなさいが言える俺TUEEEE!!!　それに引き換えdanはガキだな(pu」と理解するのが正しい。シロクマ先生とまた違った角度の外堀埋めですｗ

撤収の早さというのも、経営の資質なんだと思った