揉め事
"[修正]小野マトペさんに返信*ホームページを作る人のネタ帳"
なんだこりゃ。なんか悪魔の証明を求められてるとか？よく分からんので関連エントリ読んでくる。
売り言葉に買い言葉。でも冷静にならないと折角築き上げてきたものが一瞬で無駄になる…というストーリー。
まあ実際１９歳女子がセカンドライフで１３万も稼げていたらヒーローですよ。いっそ紀伊国屋に連れて行く前に出版社に連れて行って本書くか取材受ける方がよっぽど本屋の偉大な力を思い知らせてくれることでしょう。
修正前の方で「ついカッとなって」にしても自分の行為を「美談」とした上で話を展開するのはいかがなものかと思った。指摘しようとしたらこの修正がでた。
ネットでこれだけ話題になっていても「全く気にしていない」（コメント欄）という19歳女の子のタフさに恐れ入った。
始めはニートの女の子を「改心」させたと美談に利用し、曖昧さを突っ込まれると今度は慌てて持ち上げる。女の子のことなんかどうでもよくて単にニートという存在を自分の都合のいいネタとして使ってるだけでは。
論旨や主張のすり替え息するみたいに行っちゃうひとなんだな。無自覚ならちょっとかわいそう。
セカンドライフ内で収益をあげている（リンデンドルを入手している）のか、セカンドライフを利用して現実で日本円を得ているのか、どっちの設定なんだ。前者なら存在しないと言われても仕方ない。
ネタにまじれすっていうネタにまじれすして恥ずかしいけど、リンク先、どうみても本気じゃなくてギャグでは？
うまくセカンドライフを宣伝できた！→あれ？美談が叩かれてる？→反論記事を上げて「セカンドライフ」を連呼し、D通さんのためにもフォローしよう！→あれ、また叩かれた？→無かったことにしたいなー（今ここ）
SLはブログマーケも微妙ですっていうネガキャンな気もしてきた…やめてあげて！
事実関係を証明できないのであれば、重要なのは本当か嘘かではなく、嘘と「思われる」かどうかだ。一連の文章を読んで「嘘くさい」と思った者が多数居たのは「事実」であり、そうさせたのは筆者自身。
ﾋｭｰﾏﾆｽﾞﾑをたてにして思考することを否定しちゃﾀﾞﾒだろう､人として｡
ちょっと興味出てきた。SLの儲け話についてもう少し詳しく聞きたい所
「ついカッとなったけど大修正」であれば「美談」。
嘘をついている人が、「それ嘘じゃねえの？」といわれた時の反応にそっくり。本当に存在する人ならセカンドライフのIDを公開すれば良いのに。彼女のビジネスの宣伝にもなるだろうし特に問題無いはず。
記事の修正はどうだろう。何か感じないのだろうか。死ぬ程恥ずかしいことを書いても修正しない方がいいと思うなぁ。新記事として上げた方が。。
どっちゃにしてもネットで事実であることを証明するのは困難/”電車男”は完全に創作だったが./id:glcsさんへ”ノンフィクションである”と証明するのはほぼ不可能ですよ.
↑フィクションだと証明するよりは簡単かも。私が問いたかったのは「本当にノンフィクションですよね？まさか読者を騙すつもりで書いていませんよね？」。著者は事実だと発表しているが。答えは著者の心の中のみ。
“実際に頑張ってる子ですよ彼女。 それをあなたの視点で儲からんから、『存在しない』といいきるのをやめて欲しかったわけですよ。”最初からこれだけだったらまだ良かったのに･･････。
（元記事読んで）最後の行は「彼女は今俺の横で寝てるよ」にすべきだ。
細かい揚げ足までとって、ブログ主がここまで叩かれる理由がどこにあるというのか。あほかお前ら。
恥の上塗りの二度塗り／丁寧な仕事ぶりに感動しました
フリーライダーがフリーライド以外のことするとロクなことにならない
「改心」とか「視野が小さい」とか日本語が苦手な人をみんなでいじるのは見るにたえません。やめてあげて！
「myアルファブックマーカーに指摘されたのでタイトルを修正」…他人の所為にするな。
そうした人がいてくれたおかげで『書いて良かった』という結論になりました。
誰しも頭に来る事がある事は判る。が、それを謝罪する訳でもなく「b4-tt氏に指摘されたからタイトルを変えた」と書かれても、記事を引っ込める言い訳にしか聞こえず強い不快感を覚えた／動的に内容が変化している模様
タイトルと共にエントリ内容が「実際に頑張っている彼女の存在を否定するな」という内容にごっそり書き換わった。存在を否定されるのが嫌なら単なる自説の補強のネタみたいな書き方をしなければ良いのに…
ちゃんと反論しろ
小野マトペが気持ちいい。
いろんな設定が出てくるけど、話自体が本当かどうかを明言した方がいいんじゃないかと思った。
道徳あるいは、主張の妥当性に美談を絡めることに関してはもう少し慎重であるべきでないの、という小野さんの一番肝心と思える批判にたいする答えがあまりなく、残念。/ばっさり削除されてさらに後味が悪い。
「xx さんの xx がものすごい xxx が小さいので xx します」。小さいんですよ。
脊髄反射してはいけないという例
マーク・パンサーみたいになってきた。 「違うよ！全然違うよ！」
くだらんネガコメに、ついカッとなって反論すると炎上する。
俺なんかセカンドライフやってみたらデフォルトの格好だったのを外人に馬鹿にされたぞ
小野マトぺさんのセカンドライフの話がものすごい視野が小さいので返信します*ホームページを作る人のネタ帳
/ 消したか。魚拓 http://tinyurl.com/2l3clc / 人の存在を否定するな、とは後はウソってことですか。
「『美談』だから書いた」「その書き方が気持ち悪い」 / ネタ帳のネタは、宗教の勧誘ぽいの。 / 分かりづらい文章とか。『親戚の』とか、『知り合いの』とか、それでいて実額提示したり、マルチのような感じとか云々。
確かにスルー力不足。ただ知り合いの子の話を「ネタ」なんて言われたら自分もちょっとイラつくかも。
”親戚のおじさんの息子（大学生）さんも、1年前の話になりますが、月に20万という金額を、大学に所属しながら稼いでいた” やっぱりちょっとセカンドライフ始めてくる
ホームページを作る人のネタ帳が本人がネタになっているのですがｗ
エントリとは全く関係ないが、とあるマルチ商法の勧誘を断ったら「視野が小さいし、あんたには度胸がないですね」と言われたことをなぜか思い出した。
結局何が言いたいのかさっぱりわからない。
下手な言い訳だな……。日本人相手にコンスタントに10万円稼ぎ続けるのは絶対に無理だというのに。いいか、これは『絶対に』だ。（19歳女子が英語でビジネスできるならともかくねぇ。外人相手にエロチャットとか）
"今回の話も、『美談』だから書いたわけで、『美談』に終わらなかったら書かなかった"＜ちょｗ
内容が変わったので改編。その点の気持ちはわかるけど、その彼女にとってもセカンドライフの活動が売り上げだけ強調される晒され方は嬉しくないんじゃないかな？だから下手に否定もされる気がします
「視野が小さい」⇒「視野が狭い」、「とうり」⇒「とおり」。それにしてもネタ帳さん、毎度下手な言い訳、胡散臭すぎ。
あ～自身でアバターや衣装アクセサリーをデザイン販売したり、リアル側実際の商品と結びつけるような事が出来れば全然ありか。|その辺のクリエートもしくはビジネスセンスへの感銘も伴っての記事だったか
本人不在の取り巻きによる泥仕合へ発展の予感！(消えた。魚拓 http://tinyurl.com/2l3clc
元記事も釣りだと思ってたよ。反論ももちろん釣り。「視野が小さい」
タイトルは書きすぎかもしれないけど、記事によってより多くの人を幸せにしたのはコッチ側/ほんとか？他のエントリ読んでるうちに怪しくなってきた・・・
ホームページ(笑)
"ただ、親戚のおじさんの息子（大学生）さんも、1年前の話になりますが、月に20万という金額を、大学に所属しながら稼いでいたと言っていました。"
前のエントリで感動した人は今頃ガッカリしてそうだ
儲からないものを儲かると嘘つくのはいくらなんでもまずいでしょ。
返事を求められて返事をすると叩かれる例／ただの返事にすら注目が集まるネタ帳のいじりやすさは異常
恥の上塗りメソッド
memo:視野が小さいと視野が大きいと自称する人に上から見られてしまう。 memo2: http://tinyurl.com/2puthx memo3:なんか急にがらりと修正した memo4:思い切り『自分で書いた文章の存在』否定しちゃダメだって。人として
SL内で代理販売みたいなもんをやってるってことだね。視野は「広い狭い」と言うものだと思ってた。
突っ込み甲斐のあるウェブ夢物語をもっと綴って欲しい。夢から目が覚めるから夢は面白い
こういうエントリタイトルはいただけない。内容はともかくね。/！？ 旧タイトル「小野マトぺさんのセカンドライフの話がものすごい視野が小さいので返信します」/魚拓URLも載せている○/別エントリならモアベター…
「xx さんの xx がものすごい視野が小さいので xx します」
UFOの目撃証言にどんどん近づいていく
「○○さんの△△の話がものすごい視野が小さいので返信します」を流行らせたい
SLやってないようなデザイナやら絵描きさんに絵とかを描いてもらってそれをSL内に商品として持ち込んでるってことじゃないのかな？「無理じゃね？」ってほど無理じゃないような気が・・・？？
なんかすごく幼稚なイメージを受ける反論。なんでこんなにまくし立ててるの？／嘘を付く時は「騙されてもいい」と思えるような嘘を付かなきゃいけないって漫画の偉い人が言ってたよ
俺なんかは視野が広いから宇宙人のセカンドライフで交渉して、イングランド警察から命を狙われている。
「ものすごい視野が小さい」が気になる /すっきりした
あなたに言われなくても小野マトペの視野は4月からぐんぐん広がるのでご心配なく＾＾／前回に引き続き上から目線／そもそも学生にどの程度のレベルを求めてるんだろう。大人力不足。
本人見てるんだから、このエントリー少し酷な気がします。 で、代理店的な事するなんてタフだと思った訳です。
お返事もらた。SL内のアバターをリアルで生産する？？人形を？それともBlogパーツとかに？『だから収益を上げているのも、簡単な仕組みではなく、緻密なんです』って言われてもなあ。ていうかその魚拓取ったの俺ですよ
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はてなブックマークの中から「これはひどい」エントリーを取り上げて、Digg風に表示したサイトです。より人の為になるこれはすごいバージョンもあります。
はてブで「これはひどい」タグを付けると投票としてカウントされ、コメントを書き込むとコメントとして反映されます。はてな認証APIによる投票にも対応しています。
コメント
揉め事
"[修正]小野マトペさんに返信*ホームページを作る人のネタ帳"
なんだこりゃ。なんか悪魔の証明を求められてるとか？よく分からんので関連エントリ読んでくる。
売り言葉に買い言葉。でも冷静にならないと折角築き上げてきたものが一瞬で無駄になる…というストーリー。
まあ実際１９歳女子がセカンドライフで１３万も稼げていたらヒーローですよ。いっそ紀伊国屋に連れて行く前に出版社に連れて行って本書くか取材受ける方がよっぽど本屋の偉大な力を思い知らせてくれることでしょう。
修正前の方で「ついカッとなって」にしても自分の行為を「美談」とした上で話を展開するのはいかがなものかと思った。指摘しようとしたらこの修正がでた。
ネットでこれだけ話題になっていても「全く気にしていない」（コメント欄）という19歳女の子のタフさに恐れ入った。
始めはニートの女の子を「改心」させたと美談に利用し、曖昧さを突っ込まれると今度は慌てて持ち上げる。女の子のことなんかどうでもよくて単にニートという存在を自分の都合のいいネタとして使ってるだけでは。
論旨や主張のすり替え息するみたいに行っちゃうひとなんだな。無自覚ならちょっとかわいそう。
セカンドライフ内で収益をあげている（リンデンドルを入手している）のか、セカンドライフを利用して現実で日本円を得ているのか、どっちの設定なんだ。前者なら存在しないと言われても仕方ない。
ネタにまじれすっていうネタにまじれすして恥ずかしいけど、リンク先、どうみても本気じゃなくてギャグでは？
うまくセカンドライフを宣伝できた！→あれ？美談が叩かれてる？→反論記事を上げて「セカンドライフ」を連呼し、D通さんのためにもフォローしよう！→あれ、また叩かれた？→無かったことにしたいなー（今ここ）
SLはブログマーケも微妙ですっていうネガキャンな気もしてきた…やめてあげて！
事実関係を証明できないのであれば、重要なのは本当か嘘かではなく、嘘と「思われる」かどうかだ。一連の文章を読んで「嘘くさい」と思った者が多数居たのは「事実」であり、そうさせたのは筆者自身。
ﾋｭｰﾏﾆｽﾞﾑをたてにして思考することを否定しちゃﾀﾞﾒだろう､人として｡
ちょっと興味出てきた。SLの儲け話についてもう少し詳しく聞きたい所
「ついカッとなったけど大修正」であれば「美談」。
嘘をついている人が、「それ嘘じゃねえの？」といわれた時の反応にそっくり。本当に存在する人ならセカンドライフのIDを公開すれば良いのに。彼女のビジネスの宣伝にもなるだろうし特に問題無いはず。
記事の修正はどうだろう。何か感じないのだろうか。死ぬ程恥ずかしいことを書いても修正しない方がいいと思うなぁ。新記事として上げた方が。。
どっちゃにしてもネットで事実であることを証明するのは困難/”電車男”は完全に創作だったが./id:glcsさんへ”ノンフィクションである”と証明するのはほぼ不可能ですよ.
↑フィクションだと証明するよりは簡単かも。私が問いたかったのは「本当にノンフィクションですよね？まさか読者を騙すつもりで書いていませんよね？」。著者は事実だと発表しているが。答えは著者の心の中のみ。
“実際に頑張ってる子ですよ彼女。 それをあなたの視点で儲からんから、『存在しない』といいきるのをやめて欲しかったわけですよ。”最初からこれだけだったらまだ良かったのに･･････。
（元記事読んで）最後の行は「彼女は今俺の横で寝てるよ」にすべきだ。
細かい揚げ足までとって、ブログ主がここまで叩かれる理由がどこにあるというのか。あほかお前ら。
恥の上塗りの二度塗り／丁寧な仕事ぶりに感動しました
フリーライダーがフリーライド以外のことするとロクなことにならない
「改心」とか「視野が小さい」とか日本語が苦手な人をみんなでいじるのは見るにたえません。やめてあげて！
「myアルファブックマーカーに指摘されたのでタイトルを修正」…他人の所為にするな。
そうした人がいてくれたおかげで『書いて良かった』という結論になりました。
誰しも頭に来る事がある事は判る。が、それを謝罪する訳でもなく「b4-tt氏に指摘されたからタイトルを変えた」と書かれても、記事を引っ込める言い訳にしか聞こえず強い不快感を覚えた／動的に内容が変化している模様
タイトルと共にエントリ内容が「実際に頑張っている彼女の存在を否定するな」という内容にごっそり書き換わった。存在を否定されるのが嫌なら単なる自説の補強のネタみたいな書き方をしなければ良いのに…
ちゃんと反論しろ
小野マトペが気持ちいい。
いろんな設定が出てくるけど、話自体が本当かどうかを明言した方がいいんじゃないかと思った。
道徳あるいは、主張の妥当性に美談を絡めることに関してはもう少し慎重であるべきでないの、という小野さんの一番肝心と思える批判にたいする答えがあまりなく、残念。/ばっさり削除されてさらに後味が悪い。
「xx さんの xx がものすごい xxx が小さいので xx します」。小さいんですよ。
脊髄反射してはいけないという例
マーク・パンサーみたいになってきた。 「違うよ！全然違うよ！」
くだらんネガコメに、ついカッとなって反論すると炎上する。
俺なんかセカンドライフやってみたらデフォルトの格好だったのを外人に馬鹿にされたぞ
小野マトぺさんのセカンドライフの話がものすごい視野が小さいので返信します*ホームページを作る人のネタ帳
/ 消したか。魚拓 http://tinyurl.com/2l3clc / 人の存在を否定するな、とは後はウソってことですか。
「『美談』だから書いた」「その書き方が気持ち悪い」 / ネタ帳のネタは、宗教の勧誘ぽいの。 / 分かりづらい文章とか。『親戚の』とか、『知り合いの』とか、それでいて実額提示したり、マルチのような感じとか云々。
確かにスルー力不足。ただ知り合いの子の話を「ネタ」なんて言われたら自分もちょっとイラつくかも。
”親戚のおじさんの息子（大学生）さんも、1年前の話になりますが、月に20万という金額を、大学に所属しながら稼いでいた” やっぱりちょっとセカンドライフ始めてくる
ホームページを作る人のネタ帳が本人がネタになっているのですがｗ
エントリとは全く関係ないが、とあるマルチ商法の勧誘を断ったら「視野が小さいし、あんたには度胸がないですね」と言われたことをなぜか思い出した。
結局何が言いたいのかさっぱりわからない。
下手な言い訳だな……。日本人相手にコンスタントに10万円稼ぎ続けるのは絶対に無理だというのに。いいか、これは『絶対に』だ。（19歳女子が英語でビジネスできるならともかくねぇ。外人相手にエロチャットとか）
"今回の話も、『美談』だから書いたわけで、『美談』に終わらなかったら書かなかった"＜ちょｗ
内容が変わったので改編。その点の気持ちはわかるけど、その彼女にとってもセカンドライフの活動が売り上げだけ強調される晒され方は嬉しくないんじゃないかな？だから下手に否定もされる気がします
「視野が小さい」⇒「視野が狭い」、「とうり」⇒「とおり」。それにしてもネタ帳さん、毎度下手な言い訳、胡散臭すぎ。
あ～自身でアバターや衣装アクセサリーをデザイン販売したり、リアル側実際の商品と結びつけるような事が出来れば全然ありか。|その辺のクリエートもしくはビジネスセンスへの感銘も伴っての記事だったか
本人不在の取り巻きによる泥仕合へ発展の予感！(消えた。魚拓 http://tinyurl.com/2l3clc
元記事も釣りだと思ってたよ。反論ももちろん釣り。「視野が小さい」
タイトルは書きすぎかもしれないけど、記事によってより多くの人を幸せにしたのはコッチ側/ほんとか？他のエントリ読んでるうちに怪しくなってきた・・・
ホームページ(笑)
"ただ、親戚のおじさんの息子（大学生）さんも、1年前の話になりますが、月に20万という金額を、大学に所属しながら稼いでいたと言っていました。"
前のエントリで感動した人は今頃ガッカリしてそうだ
儲からないものを儲かると嘘つくのはいくらなんでもまずいでしょ。
返事を求められて返事をすると叩かれる例／ただの返事にすら注目が集まるネタ帳のいじりやすさは異常
恥の上塗りメソッド
memo:視野が小さいと視野が大きいと自称する人に上から見られてしまう。 memo2: http://tinyurl.com/2puthx memo3:なんか急にがらりと修正した memo4:思い切り『自分で書いた文章の存在』否定しちゃダメだって。人として
SL内で代理販売みたいなもんをやってるってことだね。視野は「広い狭い」と言うものだと思ってた。
突っ込み甲斐のあるウェブ夢物語をもっと綴って欲しい。夢から目が覚めるから夢は面白い
こういうエントリタイトルはいただけない。内容はともかくね。/！？ 旧タイトル「小野マトぺさんのセカンドライフの話がものすごい視野が小さいので返信します」/魚拓URLも載せている○/別エントリならモアベター…
「xx さんの xx がものすごい視野が小さいので xx します」
UFOの目撃証言にどんどん近づいていく
「○○さんの△△の話がものすごい視野が小さいので返信します」を流行らせたい
SLやってないようなデザイナやら絵描きさんに絵とかを描いてもらってそれをSL内に商品として持ち込んでるってことじゃないのかな？「無理じゃね？」ってほど無理じゃないような気が・・・？？
なんかすごく幼稚なイメージを受ける反論。なんでこんなにまくし立ててるの？／嘘を付く時は「騙されてもいい」と思えるような嘘を付かなきゃいけないって漫画の偉い人が言ってたよ
俺なんかは視野が広いから宇宙人のセカンドライフで交渉して、イングランド警察から命を狙われている。
「ものすごい視野が小さい」が気になる /すっきりした
あなたに言われなくても小野マトペの視野は4月からぐんぐん広がるのでご心配なく＾＾／前回に引き続き上から目線／そもそも学生にどの程度のレベルを求めてるんだろう。大人力不足。
本人見てるんだから、このエントリー少し酷な気がします。 で、代理店的な事するなんてタフだと思った訳です。
お返事もらた。SL内のアバターをリアルで生産する？？人形を？それともBlogパーツとかに？『だから収益を上げているのも、簡単な仕組みではなく、緻密なんです』って言われてもなあ。ていうかその魚拓取ったの俺ですよ