初音ミク
>"仏の顔も三度" さっそく三度目が浮上してますよ。http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198081299/
とりあえず「みくみくにしてあげる」で儲けたかったんでしょ？
えいべっくすはそういう菌でも保有しているのだろうか?
なになに？ミクで儲けたいから深く考えずに勝手に登録したってこと？で結局、新しくミクのオリジナル曲が生まれなくなり、みんなニコニコできないってこと？まあよくわからんけど著作権について考えようかってこと？
徴収業務はhttp://www.elicense.co.jp/ でもよいはずなのにドワンゴはあえてJASRACにまかせたというあたりがポイント。JASRACでなければならない理由についてドワンゴは一切説明していない。
初音ミクのGoogle八分は実験説フィクションを考えた（笑）。群集がどのように行動するか、誰の行動がもっとも"不適切"かを見極める。いざ本番の情報統制が始まったとき、"不適切"行動者対策は万全という算段。とかね。
ジャスラックじゃなかったらまた印象が違っていた件
ドワンゴがこれらの問題の処置を誤ったあとの、恐ろしい世界を見てみたい
俺が短くまとめてあげよう。「ニコニコの人たちが好きそうな言い方で形式上謝るけど、俺たちの儲けは一切渡さないよ」
登録は修正するんだよね?そこに対しての回答は?
故意にせよ圧力にせよ、反転はもうなかろうな。
ざっと読んだ。むつかしそうな言葉に混じって「リスペクト」と入っていたり、「行ってまいりたいと考えております」が連続してたりが気になって良く判ってないのであとで再度読む
ドワンゴからごめんなさいコメント／修正ってすぐできるんだっけ？
JASRAC:146-2107-0、色々とグダグダ。エアーマンは着うたにもカラオケにもなってるがJASRACに(今の所)登録されていない。登録理由に？が付く。
「私的交流における使用と商業目的による使用の定義・区別が明確ではなく」＜明確でないかぁ？ 「JASRAC に登録」＝「許諾権を放棄して報酬請求権を獲得」したわけだよね？ そうなるべき、なんて話を聞いたような。
なんでこれがニワンゴ（≒ニコニコ）の公式見解だと思われてるんだろう？文責は「ドワンゴ・ミュージックパブリッシング」という企業で恐らくニワンゴ側はノータッチだろう。組織なら当たり前だと思うのだけれど。
work
ドワンゴが対応を間違えた感がある。
JASRAC登録するとニワンゴが楽曲使用者として金を払うことになるので、随時課金だとやってられなさそう。ニワンゴとJASRACの包括契約内で処理されるということかな。その分の金はプレミアム会員にしわ寄せぽいorz
記念記念。
つまりどういうことや
結局名前どうするか書いてないんだけど。
結局何も解決してないじゃん。あ～あドワンゴも著作権ゴロの仲間入りかあ。こんなやり口で知財をまきあげるドワンゴ逝ってよし（古っ！）
名前だけで済めばいいんだけど
自前で管理団体を作れればいいけど、ドワンゴにはなってもらいたくないなぁ：管理権持ってるやつが一番強いんだから、管理されないことによってでしか抵抗できない。なんともはや。
あとで整理する
このまま受け取るとそうかそれが事実ならやっぱり名前が問題だっただけじゃんって思うけど。すぐに解決したね思ったとおりはやく終わってよかったよ。
ギコ猫騒動の二の舞かよ！と言うか著作権を奪ったドワンゴは何様だ？控えめに見ても元曲の作者でしょうが(-.-)それにJASRAC以外の緩い所と契約してれば…しがらみを逆手に奪った悪質な囲い込み詐欺だ。抗議するしかない
拙速だな。何やってんだか。馬鹿。 （追記）意図的にやってるのだとしたら、拙速でも何でもないよ。
無断許諾は勿論のこと、作者名等に初音ミクを使えない事は発売当初から告知されていたはず。ちなみに同人音楽でも一緒だから委託するときはご注意。
ドワンゴ…なんかひろゆきの発言思い出すな。ニワンゴとドワンゴ、思惑ずれてんじゃね？別にニコニコを擁護する訳じゃないが金出してる親玉が強いってことかな。
間違えて登録しといて謝るだけですむのはどうなのか。登録訂正報告じゃないし。回答を出さない、手を引かない。文面を見るだけじゃ堅気じゃない手法。討論は結構だがそれ以前に企業が実演者の権利を守れないのが露見
さめた
結局、肝心なことが何も書かれてない気がする。
フラ板がのまねこで崩壊したことを思い出す。コミニュティーのコンテンツに金を持ち込むと崩壊する事を学ばなかったのか？
作詞作曲の人が信託であることをきちんと理解していたかどうか。というかこの手の理解の齟齬が音楽業界ではまかり通っているのだろうねぇ。
吉兆や赤福同様、如何にもな教科書的謝罪／ニコニコで金を落としてくれるゆとり共に問題の内容を察知されない様、ややこしい表現で誤魔化したんだろうとも思えるが、2chでぽこたん大活躍ｗ↓
…規約上は、私的交流における使用と商業目的による使用の定義・区別が明確ではなく、当該作品をリスペクトし、実質的にはユーザー間での交流目的での使用においても使用料が発生してしまう場合がある…
つまらん。ひろゆきならjasracに代わる権利者団体を作ってくれるだろうと思ってたのに。これからはニコニコで盛り上がった曲もjasracがおいしく頂きますって図になるだけか
まぁ終盤のは話半分に聞いておくとして。（もし議論云々が本気だとしたら、ドワンゴ自身が動けば無償許諾も可能なわけさ。やってみな。）
株式会社ドワンゴ・ミュージックパブリッシングの考え方。
この件が良くも悪くも物議を醸すことは考えるまでもなくわかってただろうに、クリプトンから抗議されてそれが向こうのブログで公になってネットで騒がれたから慌てて発表って、運営の姿勢としてどうなのよ？
今回の人柱の最終結果、今後に期待だね、大ヒット曲の今後のについて。
現在の著作権管理団体の規約上は、私的交流における使用と商業目的による使用の定義・区別が明確ではなく、当該作品をリスペクトし、実質的にはユーザー間での交流目的での使用でも使用料が発生してしまう場合がある
今後の動きに目が離せない。
＞確認を行い、了解を得た上で登録 ではないらしいが。http://tinyurl.com/2a9qge/管理楽曲のためにJASRACと契約した以前の件と違い、今回は他の管理団体だろ、という空気を読み違え、さらに経緯の説明でそこをバッサリ省く。
初音ミクに関しては名義訂正して解決。後は他のJASRAC登録作品の扱いと同じ問題が残る。と理解。
「みくみくにしてあげる♪」が『初音ミク』の名前でJASRAC登録されたことに対するドワンゴからの経緯説明と謝罪。登録をどうするかについて言及なし。
みんな相変わらずミクに期待しているなという
自演騒動のときみたいになんか違和感が残るコメント
戀塚さんはええ
作者さんの話がきいてみたい
ネット上に根本的な誤解があると思うのだが、JASRAC=悪ではない。著作権管理団体(copyright office)は著作権管理に必要不可欠。だから論ずるべきはJASRACの運営の在り方であって、JASRACの存在が無くなっても問題は解決しない。
ニコニコなら「何をするとユーザに嫌われるか」は理解してると思ってたけど。。。過大評価だったのかな
マジで取り込まれるのだけは勘弁してください．お願いします．
なんか奥歯に物が挟まったような説明。/科学の限界を超えて来たけど大人の事情には勝てなかったんだよー♪
ついに来たか。アーティストが「初音ミク」になっていたのは手違い。
"当該作品をリスペクトし、実質的にはユーザー間での交流目的での使用においても使用料が発生してしまう場合があることも、現実であると認識しております。"
祭りの予感。前後関係調べて後で書くかも。
思ったよりも対応早かった。アーティスト名登録の件は修正する（できる）のかどうか名言されていないのが気になる。あと、確信犯だったのかどうかは不明…。ちなみに商用着うたは今のところJASRACの専売だったような。
とりあえずJASRACタグつけて、区別できるようにしといてほしい。
で？登録については取り下げとか変更は?何だかややこしいことになってきた。
そもそも自社の着うたサイトでの収益を配分するのになんでJASRACかませる必要があんの？
ただのミスだから大目に見てねﾃﾍｯ
クリプトンの問い合わせへの回答にはなってるかも知れんが、２次創作のためには（CMとゲーム以外）JASRACを通さなくちゃならない点は変わらないし、そこの問題について触れてない
「アーティスト名初音ミク」に対するお詫び
そもそも作者が”信託”したのかが疑問です、無断登録なら完全なる詐欺
実はドワンゴによる現状著作権の法体制が古いことの問題提起だったという予測をしてみる
こないだの映画祭、今度はみくみくJASRAC、仏の顔も3度までというから耐える。次は絶対にない。(追記)と言いつつプレミアム解約。次は退会だろ
作者なのか自社なのかそれともクリプトンに対しての「良かれ」と思ってのこと…なようだけど、全部の首に縄つけた感じもする・・・
着うた配信、ドワンゴなら JASRAC を通さない課金くらいできたはずだが？
じゃあ、次は？って思った。今回はこーなっちゃった、が、次回以降は、、どすんの？
OKOK落ち着け。まずは空白やhrタグを入れてもうちょっと見やすくしような。
登録内容の変更はできないのかな
これからの動きがさっぱりわからない説明。
これは所信表明のようなもので、個別の問題には別途説明していくんだよ・・・ね？ / 将来の話はいいから現状での話をちゃんとしないと。こないかもしれない未来の話では次の一歩が踏み出せないんだけども。
とりあえず「みくみく」関係でアップロードした動画を削除した。JASRAC と関わるのはご免だ。もう「みくみく」関連を聞く事も無いだろう。
この文責は 株式会社ドワンゴ・ミュージックパブリッシングか
何か書こうかと思ったけど誰よりも早いブクマに以降の意見が微笑ましく感じられたのでやめた。
あまりのお役所的答弁にちょっと絶望。つまり「みくみく」を素材として使ったり替え歌をしたりするのはありかどうかについては善処します、ということか↑消しちゃらめええええええええ
「社内連絡の不徹底からJASRAC登録にあたりアーティスト名が「初音ミク」として登録申請がなされてしまいました」やっぱり手違いだったのか
とっととJASRAC OKにしてしまえよ
説明にとどまり、「これからどうするか？」は一切なし。ミスだからの一言でアーティスト名を修正する意思もなし。ニコニコにおけるバーカロイド・ブームを十分終わらせるに値するステキすぎる釈明。
//以前より外部に対するアーティスト名の表記につきましては、クリプトン社様から「作家名＋featuring初音ミク」との表記を行うよう依頼を受けておりましたが、社内連絡の不徹底からJASRAC登録にあたりアーティスト名が「
やはり問題提起としての側面もあったのではないか…。
あからさまな焦点ズレ、岡田斗司夫以来の作為を感じる。名義の問題以外ではクリプトン承諾済？
( ﾟдﾟ ) ﾊｱ？
公式
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はてなブックマークの中から「これはひどい」エントリーを取り上げて、Digg風に表示したサイトです。より人の為になるこれはすごいバージョンもあります。
はてブで「これはひどい」タグを付けると投票としてカウントされ、コメントを書き込むとコメントとして反映されます。はてな認証APIによる投票にも対応しています。
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初音ミク
>"仏の顔も三度" さっそく三度目が浮上してますよ。http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198081299/
とりあえず「みくみくにしてあげる」で儲けたかったんでしょ？
えいべっくすはそういう菌でも保有しているのだろうか?
なになに？ミクで儲けたいから深く考えずに勝手に登録したってこと？で結局、新しくミクのオリジナル曲が生まれなくなり、みんなニコニコできないってこと？まあよくわからんけど著作権について考えようかってこと？
徴収業務はhttp://www.elicense.co.jp/ でもよいはずなのにドワンゴはあえてJASRACにまかせたというあたりがポイント。JASRACでなければならない理由についてドワンゴは一切説明していない。
初音ミクのGoogle八分は実験説フィクションを考えた（笑）。群集がどのように行動するか、誰の行動がもっとも"不適切"かを見極める。いざ本番の情報統制が始まったとき、"不適切"行動者対策は万全という算段。とかね。
ジャスラックじゃなかったらまた印象が違っていた件
ドワンゴがこれらの問題の処置を誤ったあとの、恐ろしい世界を見てみたい
俺が短くまとめてあげよう。「ニコニコの人たちが好きそうな言い方で形式上謝るけど、俺たちの儲けは一切渡さないよ」
登録は修正するんだよね?そこに対しての回答は?
故意にせよ圧力にせよ、反転はもうなかろうな。
ざっと読んだ。むつかしそうな言葉に混じって「リスペクト」と入っていたり、「行ってまいりたいと考えております」が連続してたりが気になって良く判ってないのであとで再度読む
ドワンゴからごめんなさいコメント／修正ってすぐできるんだっけ？
JASRAC:146-2107-0、色々とグダグダ。エアーマンは着うたにもカラオケにもなってるがJASRACに(今の所)登録されていない。登録理由に？が付く。
「私的交流における使用と商業目的による使用の定義・区別が明確ではなく」＜明確でないかぁ？ 「JASRAC に登録」＝「許諾権を放棄して報酬請求権を獲得」したわけだよね？ そうなるべき、なんて話を聞いたような。
なんでこれがニワンゴ（≒ニコニコ）の公式見解だと思われてるんだろう？文責は「ドワンゴ・ミュージックパブリッシング」という企業で恐らくニワンゴ側はノータッチだろう。組織なら当たり前だと思うのだけれど。
work
ドワンゴが対応を間違えた感がある。
JASRAC登録するとニワンゴが楽曲使用者として金を払うことになるので、随時課金だとやってられなさそう。ニワンゴとJASRACの包括契約内で処理されるということかな。その分の金はプレミアム会員にしわ寄せぽいorz
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つまりどういうことや
結局名前どうするか書いてないんだけど。
結局何も解決してないじゃん。あ～あドワンゴも著作権ゴロの仲間入りかあ。こんなやり口で知財をまきあげるドワンゴ逝ってよし（古っ！）
名前だけで済めばいいんだけど
自前で管理団体を作れればいいけど、ドワンゴにはなってもらいたくないなぁ：管理権持ってるやつが一番強いんだから、管理されないことによってでしか抵抗できない。なんともはや。
あとで整理する
このまま受け取るとそうかそれが事実ならやっぱり名前が問題だっただけじゃんって思うけど。すぐに解決したね思ったとおりはやく終わってよかったよ。
ギコ猫騒動の二の舞かよ！と言うか著作権を奪ったドワンゴは何様だ？控えめに見ても元曲の作者でしょうが(-.-)それにJASRAC以外の緩い所と契約してれば…しがらみを逆手に奪った悪質な囲い込み詐欺だ。抗議するしかない
拙速だな。何やってんだか。馬鹿。 （追記）意図的にやってるのだとしたら、拙速でも何でもないよ。
無断許諾は勿論のこと、作者名等に初音ミクを使えない事は発売当初から告知されていたはず。ちなみに同人音楽でも一緒だから委託するときはご注意。
ドワンゴ…なんかひろゆきの発言思い出すな。ニワンゴとドワンゴ、思惑ずれてんじゃね？別にニコニコを擁護する訳じゃないが金出してる親玉が強いってことかな。
間違えて登録しといて謝るだけですむのはどうなのか。登録訂正報告じゃないし。回答を出さない、手を引かない。文面を見るだけじゃ堅気じゃない手法。討論は結構だがそれ以前に企業が実演者の権利を守れないのが露見
さめた
結局、肝心なことが何も書かれてない気がする。
フラ板がのまねこで崩壊したことを思い出す。コミニュティーのコンテンツに金を持ち込むと崩壊する事を学ばなかったのか？
作詞作曲の人が信託であることをきちんと理解していたかどうか。というかこの手の理解の齟齬が音楽業界ではまかり通っているのだろうねぇ。
吉兆や赤福同様、如何にもな教科書的謝罪／ニコニコで金を落としてくれるゆとり共に問題の内容を察知されない様、ややこしい表現で誤魔化したんだろうとも思えるが、2chでぽこたん大活躍ｗ↓
…規約上は、私的交流における使用と商業目的による使用の定義・区別が明確ではなく、当該作品をリスペクトし、実質的にはユーザー間での交流目的での使用においても使用料が発生してしまう場合がある…
つまらん。ひろゆきならjasracに代わる権利者団体を作ってくれるだろうと思ってたのに。これからはニコニコで盛り上がった曲もjasracがおいしく頂きますって図になるだけか
まぁ終盤のは話半分に聞いておくとして。（もし議論云々が本気だとしたら、ドワンゴ自身が動けば無償許諾も可能なわけさ。やってみな。）
株式会社ドワンゴ・ミュージックパブリッシングの考え方。
この件が良くも悪くも物議を醸すことは考えるまでもなくわかってただろうに、クリプトンから抗議されてそれが向こうのブログで公になってネットで騒がれたから慌てて発表って、運営の姿勢としてどうなのよ？
今回の人柱の最終結果、今後に期待だね、大ヒット曲の今後のについて。
現在の著作権管理団体の規約上は、私的交流における使用と商業目的による使用の定義・区別が明確ではなく、当該作品をリスペクトし、実質的にはユーザー間での交流目的での使用でも使用料が発生してしまう場合がある
今後の動きに目が離せない。
＞確認を行い、了解を得た上で登録 ではないらしいが。http://tinyurl.com/2a9qge/管理楽曲のためにJASRACと契約した以前の件と違い、今回は他の管理団体だろ、という空気を読み違え、さらに経緯の説明でそこをバッサリ省く。
初音ミクに関しては名義訂正して解決。後は他のJASRAC登録作品の扱いと同じ問題が残る。と理解。
「みくみくにしてあげる♪」が『初音ミク』の名前でJASRAC登録されたことに対するドワンゴからの経緯説明と謝罪。登録をどうするかについて言及なし。
みんな相変わらずミクに期待しているなという
自演騒動のときみたいになんか違和感が残るコメント
戀塚さんはええ
作者さんの話がきいてみたい
ネット上に根本的な誤解があると思うのだが、JASRAC=悪ではない。著作権管理団体(copyright office)は著作権管理に必要不可欠。だから論ずるべきはJASRACの運営の在り方であって、JASRACの存在が無くなっても問題は解決しない。
ニコニコなら「何をするとユーザに嫌われるか」は理解してると思ってたけど。。。過大評価だったのかな
マジで取り込まれるのだけは勘弁してください．お願いします．
なんか奥歯に物が挟まったような説明。/科学の限界を超えて来たけど大人の事情には勝てなかったんだよー♪
ついに来たか。アーティストが「初音ミク」になっていたのは手違い。
"当該作品をリスペクトし、実質的にはユーザー間での交流目的での使用においても使用料が発生してしまう場合があることも、現実であると認識しております。"
祭りの予感。前後関係調べて後で書くかも。
思ったよりも対応早かった。アーティスト名登録の件は修正する（できる）のかどうか名言されていないのが気になる。あと、確信犯だったのかどうかは不明…。ちなみに商用着うたは今のところJASRACの専売だったような。
とりあえずJASRACタグつけて、区別できるようにしといてほしい。
で？登録については取り下げとか変更は?何だかややこしいことになってきた。
そもそも自社の着うたサイトでの収益を配分するのになんでJASRACかませる必要があんの？
ただのミスだから大目に見てねﾃﾍｯ
クリプトンの問い合わせへの回答にはなってるかも知れんが、２次創作のためには（CMとゲーム以外）JASRACを通さなくちゃならない点は変わらないし、そこの問題について触れてない
「アーティスト名初音ミク」に対するお詫び
そもそも作者が”信託”したのかが疑問です、無断登録なら完全なる詐欺
実はドワンゴによる現状著作権の法体制が古いことの問題提起だったという予測をしてみる
こないだの映画祭、今度はみくみくJASRAC、仏の顔も3度までというから耐える。次は絶対にない。(追記)と言いつつプレミアム解約。次は退会だろ
作者なのか自社なのかそれともクリプトンに対しての「良かれ」と思ってのこと…なようだけど、全部の首に縄つけた感じもする・・・
着うた配信、ドワンゴなら JASRAC を通さない課金くらいできたはずだが？
じゃあ、次は？って思った。今回はこーなっちゃった、が、次回以降は、、どすんの？
OKOK落ち着け。まずは空白やhrタグを入れてもうちょっと見やすくしような。
登録内容の変更はできないのかな
これからの動きがさっぱりわからない説明。
これは所信表明のようなもので、個別の問題には別途説明していくんだよ・・・ね？ / 将来の話はいいから現状での話をちゃんとしないと。こないかもしれない未来の話では次の一歩が踏み出せないんだけども。
とりあえず「みくみく」関係でアップロードした動画を削除した。JASRAC と関わるのはご免だ。もう「みくみく」関連を聞く事も無いだろう。
この文責は 株式会社ドワンゴ・ミュージックパブリッシングか
何か書こうかと思ったけど誰よりも早いブクマに以降の意見が微笑ましく感じられたのでやめた。
あまりのお役所的答弁にちょっと絶望。つまり「みくみく」を素材として使ったり替え歌をしたりするのはありかどうかについては善処します、ということか↑消しちゃらめええええええええ
「社内連絡の不徹底からJASRAC登録にあたりアーティスト名が「初音ミク」として登録申請がなされてしまいました」やっぱり手違いだったのか
とっととJASRAC OKにしてしまえよ
説明にとどまり、「これからどうするか？」は一切なし。ミスだからの一言でアーティスト名を修正する意思もなし。ニコニコにおけるバーカロイド・ブームを十分終わらせるに値するステキすぎる釈明。
//以前より外部に対するアーティスト名の表記につきましては、クリプトン社様から「作家名＋featuring初音ミク」との表記を行うよう依頼を受けておりましたが、社内連絡の不徹底からJASRAC登録にあたりアーティスト名が「
やはり問題提起としての側面もあったのではないか…。
あからさまな焦点ズレ、岡田斗司夫以来の作為を感じる。名義の問題以外ではクリプトン承諾済？
( ﾟдﾟ ) ﾊｱ？
公式