ネット流通じゃなくて、市場流通のDVDとかを安くすれば買う人は増えるだろうが。なぜそれをしないのか？売上低下は違法配信のせいじゃない。DVDが高すぎるから。話をすり替えるのも大概にして欲しい。
『日本の権利者は、やることもやらずに、権利だけを強化してくれと言っているように見える。』
「タダで入手できないから買わなくなる、というのは全くありえない」＜こんな意識なのか。そりゃ議論にならないわな。
アップロードの取り締まりをし易くすれば済むのに。まぁどうせやるなら映像と音楽だけじゃなくて、小説や詩などの文章、漫画やイラスト・絵画、ゲームやプログラムのデータ等々も含めないと不公平。
『小六禮次郎委員は「権利者は今まで、何も言わなさすぎた」と話す』にがわらい
ついったで話題になったので
違法にUploadする側の取り締まりを徹底すれば良いだけの話ではないかと思うが.誰も好き好んで違法ダウンロードなんかリスクが大きいので避けると思うが...
www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/18/news125.html
知的財産権
椎名和夫氏といえば、山下達郎の作品でも演奏を残している本当に実力のある音楽家なのだが。あえて声を上げる姿勢は評価したほうがいいとは思うけれど。うーん。
ひどいひどいというけれど あなたはそのためになにをどりょくしましたか
ダウンロード違法化が何故いけないのか。「不買になる」と脅す人は今も買わずして楽しんでいる人なのではないか。勝手な人たちの不買運動なんて大したことない。むしろ創作意欲を無くしてしまったらどうしてくれる。
あとで。
私的録音録画小委員会＝「著作者に無許諾で動画や音楽をアップロードしたサイトからのダウンロードを「私的使用」（著作権法30条）の範囲から外し「違法とする」という方向性がまとまる。ストリーミング配信は含まず
日本の権利者は、やることもやらずに、権利だけを強化してくれと言っているように見える
売り上げが落ちるって確証ない話ではなかったっけか？
近視眼的馬鹿
とりあえず。…サイレントマジョリティ？(ふと思い出した)
『日本の権利者は、やることもやらずに、権利だけを強化してくれと言っているように見える。そこが消費者との溝を生む』
MIAUのテンプレパブコメ攻撃のせいで一般市民のパブコメの信頼性が損なわれた。
キャッシュに落ちたものをアレコレする分にはシロなのだろうか
川瀬氏はWinnyが念頭にあると思う。Winnyはアップロードした人を分かり難くする仕組みだから公衆送信権の行使は困難(逮捕事例あるが)。この点でダウンロード違法化よりも公衆送信権の行使を求めるMIAUの主張は弱いと思う
意見を集めておいて無視という態度はいかがなものか。
AVや裏ビデオ業界の質・量面での衰退、利益率低下→撤退→市場縮小は違法コピー＆ダウンロードと裏腹の関係。中間搾取する団体はともあれ、著作者が金銭的に幸せになれるいいアイデアがあればいいのにと思う
で、この法案は国益に反するのか、国益に資するのか、結局どっちなの？ビジネスの可能性を殺すのであれば国益に反するんだと思うんだけど、法案を通す気満々ということは、違うのかな。わかりません＞＜
権利者が保護されるべき権利は、あるのかと
ダウンロード違法化に関して真っ向から対立した記事。深いところまで切り込んでいる。
「権利者」とかいう人たちは、いつか俺にもう数年も支払われていない分の印税を払ってくれるのだろうか？
「ビジネス上での競争などしたくはない」これが本音だよな 新しい儲け方を考えるより既存利益を守った方が確かに楽 だが一瞬でデータがコピーできる時代なんだから、そんなこと言ってても無駄なのに…
こちらしてはこれまでと同様に必要だと思うものには金を払うだけ。現状のユーザーのやりたい放題がいつまでも続くわけがないでしょう。
選挙も意味無いよ。ここで米書いてる全員で霞ヶ関のロビーに居座ってビラ配るなり熱く語るなりしないと、政治は本当に動かない。とりあえずコピワンのHDDレコーダ買っちゃった人同士もちよって盛大に燃やすか。
平沢進を見習え
ここまで愚か者だとは思わなかった
消費者(はてなユーザー)が「JASRACが悪者であること」と「パブコメが無視されること」を望んでるように思える。箱本で言う"共謀の関係" がここにある。
某掲示板で「ファイル名やサイト名に（合法）といれておけば解決」という書き込みを読んで笑った。
老害政治家の常套句だからな。よくわからない権威を傘に着て、さも正論を装うという。 ＞『国際的潮流』というのは危険なキーワード
出来レース＆四面楚歌の津田さん
"(地上波テレビのビジネスモデルが日米で違うという事情)がありながらも、ネットと向き合う上での規範という意味では横並びはあってもいいのではないか"もうわけわかんね
法律作成の私物化を今まさに見ている。今まで見えてなかった口開いた多くの人が見つめている。なのに何故文化庁は目をそらすのか
アメリカ行きたい
津田さんのやるせなさが伝わってくるぜ……
もうやりたいようにやったらいい
最初から結論ありきの議論だったみたいだね。津田さんがいくら頑張っても、これでは報われない。結局ネット文化から日本はまた取り残されて、アメリカなどで作られたビジネスモデルの後追いしか出来ないだろう。
津田氏GJ
パブコメの意味は？利権屋の皆様方の半年ROMれ
現状でアップロードサイトでは個々のコンテンツが違法適法混交状態。でも合法マークを貼ればいいって……合法って誰が判断するんだ？ １件でも違法コンテンツがUPされたら違法？
パブリックコメントでは大量の反対意見が寄せられた「違法コンテンツのダウンロード違法化」。それを踏まえてなお、「違法化は不可避」という方向で議論がまとまったのはなぜか。
私たち消費者には著作権者様がご提供される著作物を消費しないという最大の手段があるわけですが、そろそろそれを行使しませんか？ 産業は滅んでも文化は死滅しやしませんよ。
コンテンツ規制は時代に逆行している。
「ネットはダークサイド」で対話は終了してる。さ、レディオヘッドをダウンロードして応援しよう。
ブーイングを込めてブックマーク。パブコメ送ったのに。
結局違法化、か。
最近、ニコ動で見て知った同人サークルの音楽ＣＤしか買ってない。
フリーライドが問題だっていうなら、実質的にフリーライドであることによって成長したインターネットの利用自体を止めるのが先決じゃないのかね。「美味しいところは利用する」ではフリーライドと変わらない。
まあ物は試しとも言うし、「ダウンロード違法化」でもなんでもやってみたらいいんじゃない？
「団体」の中間搾取額を提示してから議論して欲しい。
日本のネチズンは著作権関連の話だと踊らされすぎだと思う。特に何も変わらないと思う。輸入CDは普通に買えている。私は今となっては高橋健太郎に騙されたと反省している。
そもそも違法ダウンロードする人の多くは元々金払ってコンテンツを買うタイプの人間では無いのでは？損失計算が皮算用すぎる。
文化庁と着メロを撲滅しよう。
反発いっぱい，CCCDとか過去の失敗がありながら，彼ら，権利者団体そこまでして躍起になるモチベーションの源は何？
権利者団体の利権を保護することに決まりました。
「Webブラウザに残るキャッシュについては複製とは扱わず」キャッシュから拾えばいいだけという大穴を残して違法化とか作るだけ無駄じゃね？
work
現在力のある著作権団体そのものが良くならなくても、対抗馬が消費者を味方につければ勢力図が変わる可能性がある。もしかするとこれから本格的に、気に入らない大樹の陰には寄らなくてもいい状況になるかもしれない
このへんが鍵か>ストリーミングサービス利用時にWebブラウザに残るキャッシュについては複製とは扱わず
okgwaとかbousskとかは一度委員会を傍聴すればいいと思う。別にこの記事、何も誇張とかしてる部分はないよ。このすれ違いが２年間繰り返されてきて、委員会出席者の数の論理で決められようとしているというだけの話。
違法化には疑問だが、しかし著作権侵害が蔓延してることも事実。自分たちの権利ばかり主張してるのは消費者側も同じ／アーティストに金がいかないのは別問題かと
改正法案が提出される前に衆議院解散してくれ。反対票入れてくれる人を支持するからさ。
岡田記者、報道としてはちょっとフェアネスが危うい書き方。／←「皮肉たっぷりに」とかの記事表現／「私の判断ではここは違法サイトではない」と強弁すると、「情を知って」の範囲外になったりするのかしら？
「総合的に考えると、法改正は不可避」←権利者側の雰囲気を全面的に汲み取ると、の意? 文化庁同様、我々一般ユーザーも規制強化を無視しているといつか取り返しの付かない状況になりかねないなぁ
そうそう→>>ネット上に安価で、カタログがそろった状態で、危険もない正規品があるなら、消費者はそれを選ぶはずだ。（略）日本の権利者は、やることもやらずに、権利だけを強化してくれと言っているように見える。
ストリーミング対象外＝ダウンロード禁止をうたい続ければニコニコは生き残るか/音楽事業者はともかく単価の高いパッケージソフト屋さんはプロテクト外しとP2Pで瀕死だから本音は大賛成らしいよ/OFF交換復活予感→逮捕
こんなに平行線な議論なかなか見ない。反対意見聞く気がないならもうこういう場を設ける必要ないじゃん。勝手にやんなよ。
：取り合えず、このまま本来金を払うべきもが無料で楽しめてる状況で良い訳がないので、やってみるがよろしかろう。ライトに犯罪を犯してる層が取り締まれるだけでもだいぶ違うんじゃないかな。
もちろん反対。でも何も行動しない自分にも責任はある。
ダウンロード違法化を啓蒙材料にするというのなら、まずは既にある「著作権法侵害が罪になりうる」ことを今以上に啓蒙したほうが本来の著作権の意図に近づくのでは。
「ネット上で」という呼び方にちょいと違和感。なんか特殊な人たちが反対しているみたいな印象を受けちゃう。
委員会はその時点の関係者、つまり、今現在被害をこうむるかもしれない人でのみ構成されているために、どうしても近視眼的な議論になる
もはや引っ込みがつかないのかな＜「権利者」とかいうヒトたち
私的録音録画小委員会で「ダウンロード違法化」の方向にで議論がまとまった件について、各委員の主張・意見のまとめ。
てか著作権関連団体ってこんなにあるのな。しかも結構な出席率だ。
日本のコンテンツ業界は一回潰れたほうが良いかも。痛い思いをしなければ分からないと思った。
先のことより今をなんとかしたい人たちに何を言ってもムダということだね。
だから古墳すらろくに管理できない輩どもにネットみたいな難しい話させるなと。
とんだ茶番。そのうち消費者側の代表者をブラックリスト入りさせて委員会から外すような流れが出来るような予感。
P2Pはダウンロードした奴特定するのはアップロードしてる奴見つけるより難しいだろ
なんだかなぁ
あとでー
彼らが自滅するまでじっと待つことにした。
ダークサイドからきました
日本て民主主義国家だったよな確か？
結論有りきの議論は無意味
パブコメはあれか、「サイレントマジョリティを考慮して」の判断か。というかアーティストはどうおもってんだろうね。
これで金儲けができると思うなら大間違いだと言いたい。「疑わしきは権利者の利益に」主婦連の人もいいこと言ってる
会を開いて話してるということは、海外サーバーアップされた違法コンテンツをも取り締まれる根本的な策があっての話し合いですか？
金のことばかり考えている代弁者はいるが権利者本人が不在な気がする。ホントにいいのか、これで？
物理的な移動が必要な違法ドラッグ？でさえ、末端を取り締まっても一人一人に対しては意味無いの分かってるだろうに。ITと言うか、近代に対してのゆとり世代は狂ってる。
「海賊版駆逐の王道は、海賊版とあまり変わらない価格で、正規品と同じ経路で流通させること。だがネットでは正規品が流通しない。ネットはダークサイドで、全く別世界」／前者が出来るなら数百円でネット配信しろよ
<コピーワンスやCCCDもそうだが、権利者団体の『保護を強化せよ』という流れが進めば、不買につながる可能性がある> 実際、10年間、月5枚アルバムジャケ買いしてたオレもCCCDでその習慣が消えたわけだが。
「汗」ねぇ
保証金にしろ、ダウンロードによる被害実体にしろ、もう少し明確な数字で説明してほしいのだが。説明がはたせてないから反発がより強まる。社会に出たら努力目標じゃ駄目だってばっちゃが(以下略
「うるさいうるさい。いいから黙って金よこせばかー！」ですかね。
見れなくなっても絶対CDもDVDも着うたも買ってやらない。儲からないのがｲﾔならやめればいい。権利者団体はまず御殿に住んでる奴らを撲滅してから物言うべき。
何度でも言う。これだけ既得権益者がフリーハンドをやすやすと手に入れられる「先進国」は珍しい/権利者側はコンテンツの価格の適正化、カタログの充実を行なってから言いたいことを言えと思う
他の先進諸国ってどこだよ。あ、中国さんですか、そうですか。
こうして、裏道知ってる奴が得する国が完成していく訳ですね/合法利用まで遮断するP2P規制といい、とばっちり食う人生はもう嫌だ
津田委員に惚れた
違法ｻｲﾄで公開されたｺﾝﾃﾝﾂのｽﾄﾘｰﾐﾝｸﾞ視聴は合法＜なんて黒い冗談
「ネットはダークサイドで、全く別世界」この一言にはシビレタｗｗｗそりゃダークサイドからいくらパブコメなんか送ったって無駄に決まってるwww
権利者の主張はもっともだが、過渡期である点と、仕組みがない点を考慮できないのだろうか？、youtubeで安価（100円ね）で良作品が見られたら普通に金おとすだろ？
ネットユーザーというものがいかに他人の成果にただ乗りすることに無自覚的かは恐ろしいほど。
単純に「なにが違法かわからないので、手を出すこと自体やめる」と言う事。違法撲滅の副作用で不買につながっている事例は地デジで既に起こっている。恐らく自分が体験しないと理解できない人間しか居ないのだろう
権利を主張するだけしてサービスを向上させない人たちのスルー力。もういいよ同人で。
主婦連のポジショントークがこんなに適切に発揮される場合があるとは思わなかった。
権利者側の議論って子どもっぽい。ホントに怖いのは川瀬氏だな。何も説明していないのにレトリックの形だけは整っている。
P2P規制の本質とは"不適切"な動画を抹殺すること。圧倒的多数がゲリラ的にULする行動は制御できない。しかしDL規制した上で画像をアク禁すればタネ動画は1度で抹殺できる。種子に特許をかけるのと同じスキーム。
岡田有花氏による小委員会での議論の詳報。／CCCDが失敗した反省を踏まえていない気がするんだが。俺の気のせい？
まあ年に2桁枚数はCD・DVD買ってたんだけどやめにするだけだな。見る側の権利を侵害するだけの法改正を止むを得ないとかいう理由付けでやるんならそんな権利は死ねば良いと思うよ。どれ、furioでも買うか。
これだけ上手に権利者側の主張を支離滅裂に、ユーザ側の主張を理路整然とまとめる腕前はさすが。＞id:keithmenthol 氏：や、別に記者に対しての皮肉とかではないです。「ありのまま支離滅裂に」と変えてもいいくらい。
パブコメへの対応は？と訊かれて「法改正後の周知を徹底する」ってなにゆってんだコイツ（当たり前じゃねぇか）羞恥プレイにもほどがありますね
「パブリックコメントなんて意味がない」って事のいい前例を作っちゃいましたね。やはり選挙しかない。津田氏立たないかなぁ…
何この平行線
「今は『違法かもしれない』サービスが将来のビジネスを生む可能性がある過渡期。古い法律の規制が行きすぎることは避けなくてはならない」（野原委員）
日本の権利者はやることもやらずに権利だけを強化してくれと言っているように見える > 今の状況はこれに尽きる。正否ともかく著作権者=欲ボケジジイという印象だけは確実に強まった。
逆に考えるんだ。クリエイターが直接ユーザーに作品を届け「ざるを得ない」状況の、お膳立てが整ったと考えるんだ
もう勝ってに潰れていけよ、って言いたくなるけど、そうやって無関心になるのも危険。消費者がどんどんいかんともしがたい状況に追い込まれてるような気がする。
既に既定路線。外野がいくら騒ごうが委員会が置かれた時点でこうなることが決まってるんじゃ、全て税金を浪費して茶番をやってるだけじゃないか。
僕らには買わないことしかできないのか
多数意見がいつも正しいとは限らず、、、商業とインターネットの正面衝突事例として面白い。インターネットはビジネスにとってドラスティックすぎるきらいがありますからねえ。法規制もどこかでは必要かと思う。
もうP2Pが当たり前の時代に違法化しても一時的に収まるだけだと思う／しかしこれで映画・音楽のダウンロードが違法になると、芋蔓式に他の業界も権利を主張してダウンロード違法化を強化していきそうだな・・
なんでビジネスで戦わないのか。毎月１回定期的に、winnyとニコ動の違法upを地道に提訴してりゃ減らせるのに。結局、権利を主張して恨みを買いたくねぇだけ。「権利者が保護されるべき権利は、あるのかと」
本当に守りたいのは著作権ではなく「金が自分の所に入ってくる仕組み」だから、消費者の意見なぞ聞く気ないのでしょう
儲かるのはフィルタリング屋さんだけだったりしてね。
違法物は30条（私的利用）の対象外とする／ストリーミングは対象外
なんだかなー
各人の発言がよくまとまってるな。文化庁の裏に警察庁いるんじゃねえの。ネットユーザーをいつでも逮捕できるようにしておきたいんだろ。事実上の言論統制
例えばこのサイトの音楽はストリーミングなのか。適法サイトと言えるのか。http://www.haruhi.tv/yuki_pic.html
状況レポート（２００７年１２月中旬）。
「タダで入手できないから買わなくなる、というのは全くありえない」←だったら、テレビ放送を全部有料化にしてみればよい。
"「知らずに違法サイトからダウンロードした」といった事態を避けられるよう" 知らずにダウンロードしたんだったら違法じゃないから無問題では？
日本文化が死んだ日、になるのかな？
最終的に法案通すも通さないも国会議員しだい、自民党と民主党のスタンスの違いを聞いてみたいな。衆院選近い事だし／津田さん出馬すれば当選確実
「だがネットでは正規品が流通しない。ネットはダークサイドで、全く別世界」
華頂「ネットはダークサイド」
(1)合法サイトを騙った違法サイトでのﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞの扱い.(2)ストリーミングサービス対象外という穴 (3) Veohはソフトが「勝手｣にﾘｺﾒﾝﾄﾞをﾀﾞｳｿするけど扱いは(ry
ネットという壁の向こうにいる消費者は、著作権を知りながら侵して来た。こんな矛盾だらけの法律を侵すのをためらってくれるだろうか？
あとで
ダウンロード側に一方的に責任を負わすのはどうかと思う。真に裁くべきは違法アップロード側。
パブコメを右から左へ受け流すの図。で、次は何をすればいいのだろうか。教えて。考える材料を頂戴、MIAU。
「違法サイト詐欺」がはやりそうな予感
「映画の海賊版被害が日米でそれぞれ年間400億円」＜？ 「ユーザー側は『じゃあ音楽を買わない』『TVも見ない』という方向になる」＜？
パブリックコメント集めた意味あったの？
生野秀年、華頂尚隆、小六禮次郎…と。メモメモ。
あらゆるコンテンツはコピーフリー・再配布フリーにすべき。対価支払いは消費者の意思で。といったオープン方向に進んでほしい。なぜ閉鎖的な方向へ進もうとするんだろう。
輸入CDの時も意見スルーされなかったっけ？
『文化庁は「キャッシュの扱いについて議論した著作権分科会の今年1月の報告書などを踏まえ、必要に応じて法改正すれば問題ないのでは」などとしている。』 じゃあＣＤ輸入権なくせよ。実績あがってねーんだからよ
こうなると、YouTubeやニコ動などを「ストリーミング」と定義してしまうと、後々大きな問題が生じる不安ありだな。ともかく、日本は後戻りできない道を踏み出したと言えそう。
どうして消費者をここまで敵視してるのか理解に苦しむ。音楽や映画なんて嗜好品にすぎないのに
権利者保護っていう目的はわかるけど、どうしてそんなに目の前しか見えていないのか。中長期的にみて業界全体が衰退する方向に進んでいるように見える。
コレはよい出来レース。それ以外の感想が何も浮かばない。
小委員会で行われた議論の流れのまとめ。
具体的な損害額が出てない気が…。
不買運動、あり得るぞ。
権利者の本音＞小六禮次郎委員は「消費者は、一部の豊かな権利者を見て、われわれが権利の上で豊かな生活をしていると誤解しているかもしれないが、われわれも一般消費者と変わらない立場。もっと保護してもらいたい
利権屋でなく、著作者の代表なら、消費者を敵にするより、印税率の向上運動を行ったほうがよっぽどまし。
密かに、小見出しがほぼ全て、ネット利用者サイド／パブリックコメントは庶民の戯言扱い／重く受け止めず、右から左へ受け流す
多分、自分はより同人CDを聴くようになるだろう
『レコード協会の生野委員は（中略）「ネット上での違法流通は、日本国内でも中国の海賊版と同じぐらいひどい状況」』だそうです。こういう認識が前提になっているのなら話が噛み合うはずがないと感じた。
買う物は買う、買わない物は買わない。「ちょっと買おうか」は「面倒」が多いと「じゃあ買わない」になるってのに、勝手に閉じこもって餓死しちまえ。
著作権
違法着うた等の対策が目的なら、取締り対象と範囲を特定して、かつ期間を限定する立法ならユーザーの理解を得る可能性があるのではないか
これからの方向性は次の二つを同時進行で行きましょう：(1) 私がダウンロードしたデータは乱数列である． (2) 既存の著作物は捨て，皆で creative commons な作品を作り，自由な世界を構築する．
出来レース
"ストリーミングサービス利用時にWebブラウザに残るキャッシュについては複製とは扱わず、違法サイトで公開されたコンテンツのストリーミング視聴は合法、ということになる。" これで納得しちゃう人も多そう。
所詮「出来レース」。とは言え、ダウンロード違法化のきっかけを作った戦犯は権利者だけでなくて、ネットランナーに代表される厨房雑誌も罪が重いかも。
>今現在被害をこうむるかもしれない人でのみ構成されているために、どうしても近視眼的な議論になる（野原委員）／どう見ても出来レースです本当に（ry
これはなかなか詳しいぞっと、思ったら岡田有花（ＩＴ戦士）さんの書いた記事ですね。さすが。
MIAUはどう動くのか → 法案化の阻止。戦場を国会に移します
権利者側の結論ありきな論理展開はいつものようにめちゃくちゃ。
「違法着うたやファイル交換によるダウンロードが、適法な利用を凌駕している」、結局はここが外せないんでしょ。サービス広げてウハウハのつもりが、邪魔されたので拡大解釈できる法律作ると。意味不明過ぎるよなぁ
MIAUはどう動く？
文化庁「うーん、そうねぇ。でも、駄目なものは駄目ですから！」 聞く耳は持ってるようだが答える口が無い。
不買運動というより興味をなくすというほうが正しい。CCCDがでてきたように同じ道をたどるだろう。段階的な措置だったらまだ許せるのだけど。
次のブク祭会場はここ。
結論ありき
空気読めない人たちが反対意見多数のパブリックコメントを「そんなの関係ねえ」と華麗にスルーの巻
「パブリックコメントの結果、重く受け止めて」華麗にスルーの文化庁／「情を知って」華麗にスルー
[PR]1位も狙える？ブログランキング出会いの広場
はてなブックマークの中から「これはひどい」エントリーを取り上げて、Digg風に表示したサイトです。より人の為になるこれはすごいバージョンもあります。
はてブで「これはひどい」タグを付けると投票としてカウントされ、コメントを書き込むとコメントとして反映されます。はてな認証APIによる投票にも対応しています。
コメント
ネット流通じゃなくて、市場流通のDVDとかを安くすれば買う人は増えるだろうが。なぜそれをしないのか？売上低下は違法配信のせいじゃない。DVDが高すぎるから。話をすり替えるのも大概にして欲しい。
『日本の権利者は、やることもやらずに、権利だけを強化してくれと言っているように見える。』
「タダで入手できないから買わなくなる、というのは全くありえない」＜こんな意識なのか。そりゃ議論にならないわな。
アップロードの取り締まりをし易くすれば済むのに。まぁどうせやるなら映像と音楽だけじゃなくて、小説や詩などの文章、漫画やイラスト・絵画、ゲームやプログラムのデータ等々も含めないと不公平。
『小六禮次郎委員は「権利者は今まで、何も言わなさすぎた」と話す』にがわらい
ついったで話題になったので
違法にUploadする側の取り締まりを徹底すれば良いだけの話ではないかと思うが.誰も好き好んで違法ダウンロードなんかリスクが大きいので避けると思うが...
www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/18/news125.html
知的財産権
椎名和夫氏といえば、山下達郎の作品でも演奏を残している本当に実力のある音楽家なのだが。あえて声を上げる姿勢は評価したほうがいいとは思うけれど。うーん。
ひどいひどいというけれど あなたはそのためになにをどりょくしましたか
ダウンロード違法化が何故いけないのか。「不買になる」と脅す人は今も買わずして楽しんでいる人なのではないか。勝手な人たちの不買運動なんて大したことない。むしろ創作意欲を無くしてしまったらどうしてくれる。
あとで。
私的録音録画小委員会＝「著作者に無許諾で動画や音楽をアップロードしたサイトからのダウンロードを「私的使用」（著作権法30条）の範囲から外し「違法とする」という方向性がまとまる。ストリーミング配信は含まず
日本の権利者は、やることもやらずに、権利だけを強化してくれと言っているように見える
売り上げが落ちるって確証ない話ではなかったっけか？
近視眼的馬鹿
とりあえず。…サイレントマジョリティ？(ふと思い出した)
『日本の権利者は、やることもやらずに、権利だけを強化してくれと言っているように見える。そこが消費者との溝を生む』
MIAUのテンプレパブコメ攻撃のせいで一般市民のパブコメの信頼性が損なわれた。
キャッシュに落ちたものをアレコレする分にはシロなのだろうか
川瀬氏はWinnyが念頭にあると思う。Winnyはアップロードした人を分かり難くする仕組みだから公衆送信権の行使は困難(逮捕事例あるが)。この点でダウンロード違法化よりも公衆送信権の行使を求めるMIAUの主張は弱いと思う
意見を集めておいて無視という態度はいかがなものか。
AVや裏ビデオ業界の質・量面での衰退、利益率低下→撤退→市場縮小は違法コピー＆ダウンロードと裏腹の関係。中間搾取する団体はともあれ、著作者が金銭的に幸せになれるいいアイデアがあればいいのにと思う
で、この法案は国益に反するのか、国益に資するのか、結局どっちなの？ビジネスの可能性を殺すのであれば国益に反するんだと思うんだけど、法案を通す気満々ということは、違うのかな。わかりません＞＜
権利者が保護されるべき権利は、あるのかと
ダウンロード違法化に関して真っ向から対立した記事。深いところまで切り込んでいる。
「権利者」とかいう人たちは、いつか俺にもう数年も支払われていない分の印税を払ってくれるのだろうか？
「ビジネス上での競争などしたくはない」これが本音だよな 新しい儲け方を考えるより既存利益を守った方が確かに楽 だが一瞬でデータがコピーできる時代なんだから、そんなこと言ってても無駄なのに…
こちらしてはこれまでと同様に必要だと思うものには金を払うだけ。現状のユーザーのやりたい放題がいつまでも続くわけがないでしょう。
選挙も意味無いよ。ここで米書いてる全員で霞ヶ関のロビーに居座ってビラ配るなり熱く語るなりしないと、政治は本当に動かない。とりあえずコピワンのHDDレコーダ買っちゃった人同士もちよって盛大に燃やすか。
平沢進を見習え
ここまで愚か者だとは思わなかった
消費者(はてなユーザー)が「JASRACが悪者であること」と「パブコメが無視されること」を望んでるように思える。箱本で言う"共謀の関係" がここにある。
某掲示板で「ファイル名やサイト名に（合法）といれておけば解決」という書き込みを読んで笑った。
老害政治家の常套句だからな。よくわからない権威を傘に着て、さも正論を装うという。 ＞『国際的潮流』というのは危険なキーワード
出来レース＆四面楚歌の津田さん
"(地上波テレビのビジネスモデルが日米で違うという事情)がありながらも、ネットと向き合う上での規範という意味では横並びはあってもいいのではないか"もうわけわかんね
法律作成の私物化を今まさに見ている。今まで見えてなかった口開いた多くの人が見つめている。なのに何故文化庁は目をそらすのか
アメリカ行きたい
津田さんのやるせなさが伝わってくるぜ……
もうやりたいようにやったらいい
最初から結論ありきの議論だったみたいだね。津田さんがいくら頑張っても、これでは報われない。結局ネット文化から日本はまた取り残されて、アメリカなどで作られたビジネスモデルの後追いしか出来ないだろう。
津田氏GJ
パブコメの意味は？利権屋の皆様方の半年ROMれ
現状でアップロードサイトでは個々のコンテンツが違法適法混交状態。でも合法マークを貼ればいいって……合法って誰が判断するんだ？ １件でも違法コンテンツがUPされたら違法？
パブリックコメントでは大量の反対意見が寄せられた「違法コンテンツのダウンロード違法化」。それを踏まえてなお、「違法化は不可避」という方向で議論がまとまったのはなぜか。
私たち消費者には著作権者様がご提供される著作物を消費しないという最大の手段があるわけですが、そろそろそれを行使しませんか？ 産業は滅んでも文化は死滅しやしませんよ。
コンテンツ規制は時代に逆行している。
「ネットはダークサイド」で対話は終了してる。さ、レディオヘッドをダウンロードして応援しよう。
ブーイングを込めてブックマーク。パブコメ送ったのに。
結局違法化、か。
最近、ニコ動で見て知った同人サークルの音楽ＣＤしか買ってない。
フリーライドが問題だっていうなら、実質的にフリーライドであることによって成長したインターネットの利用自体を止めるのが先決じゃないのかね。「美味しいところは利用する」ではフリーライドと変わらない。
まあ物は試しとも言うし、「ダウンロード違法化」でもなんでもやってみたらいいんじゃない？
「団体」の中間搾取額を提示してから議論して欲しい。
日本のネチズンは著作権関連の話だと踊らされすぎだと思う。特に何も変わらないと思う。輸入CDは普通に買えている。私は今となっては高橋健太郎に騙されたと反省している。
そもそも違法ダウンロードする人の多くは元々金払ってコンテンツを買うタイプの人間では無いのでは？損失計算が皮算用すぎる。
文化庁と着メロを撲滅しよう。
反発いっぱい，CCCDとか過去の失敗がありながら，彼ら，権利者団体そこまでして躍起になるモチベーションの源は何？
権利者団体の利権を保護することに決まりました。
「Webブラウザに残るキャッシュについては複製とは扱わず」キャッシュから拾えばいいだけという大穴を残して違法化とか作るだけ無駄じゃね？
work
現在力のある著作権団体そのものが良くならなくても、対抗馬が消費者を味方につければ勢力図が変わる可能性がある。もしかするとこれから本格的に、気に入らない大樹の陰には寄らなくてもいい状況になるかもしれない
このへんが鍵か>ストリーミングサービス利用時にWebブラウザに残るキャッシュについては複製とは扱わず
okgwaとかbousskとかは一度委員会を傍聴すればいいと思う。別にこの記事、何も誇張とかしてる部分はないよ。このすれ違いが２年間繰り返されてきて、委員会出席者の数の論理で決められようとしているというだけの話。
違法化には疑問だが、しかし著作権侵害が蔓延してることも事実。自分たちの権利ばかり主張してるのは消費者側も同じ／アーティストに金がいかないのは別問題かと
改正法案が提出される前に衆議院解散してくれ。反対票入れてくれる人を支持するからさ。
岡田記者、報道としてはちょっとフェアネスが危うい書き方。／←「皮肉たっぷりに」とかの記事表現／「私の判断ではここは違法サイトではない」と強弁すると、「情を知って」の範囲外になったりするのかしら？
「総合的に考えると、法改正は不可避」←権利者側の雰囲気を全面的に汲み取ると、の意? 文化庁同様、我々一般ユーザーも規制強化を無視しているといつか取り返しの付かない状況になりかねないなぁ
そうそう→>>ネット上に安価で、カタログがそろった状態で、危険もない正規品があるなら、消費者はそれを選ぶはずだ。（略）日本の権利者は、やることもやらずに、権利だけを強化してくれと言っているように見える。
ストリーミング対象外＝ダウンロード禁止をうたい続ければニコニコは生き残るか/音楽事業者はともかく単価の高いパッケージソフト屋さんはプロテクト外しとP2Pで瀕死だから本音は大賛成らしいよ/OFF交換復活予感→逮捕
こんなに平行線な議論なかなか見ない。反対意見聞く気がないならもうこういう場を設ける必要ないじゃん。勝手にやんなよ。
：取り合えず、このまま本来金を払うべきもが無料で楽しめてる状況で良い訳がないので、やってみるがよろしかろう。ライトに犯罪を犯してる層が取り締まれるだけでもだいぶ違うんじゃないかな。
もちろん反対。でも何も行動しない自分にも責任はある。
ダウンロード違法化を啓蒙材料にするというのなら、まずは既にある「著作権法侵害が罪になりうる」ことを今以上に啓蒙したほうが本来の著作権の意図に近づくのでは。
「ネット上で」という呼び方にちょいと違和感。なんか特殊な人たちが反対しているみたいな印象を受けちゃう。
委員会はその時点の関係者、つまり、今現在被害をこうむるかもしれない人でのみ構成されているために、どうしても近視眼的な議論になる
もはや引っ込みがつかないのかな＜「権利者」とかいうヒトたち
私的録音録画小委員会で「ダウンロード違法化」の方向にで議論がまとまった件について、各委員の主張・意見のまとめ。
てか著作権関連団体ってこんなにあるのな。しかも結構な出席率だ。
日本のコンテンツ業界は一回潰れたほうが良いかも。痛い思いをしなければ分からないと思った。
先のことより今をなんとかしたい人たちに何を言ってもムダということだね。
だから古墳すらろくに管理できない輩どもにネットみたいな難しい話させるなと。
とんだ茶番。そのうち消費者側の代表者をブラックリスト入りさせて委員会から外すような流れが出来るような予感。
P2Pはダウンロードした奴特定するのはアップロードしてる奴見つけるより難しいだろ
なんだかなぁ
あとでー
彼らが自滅するまでじっと待つことにした。
ダークサイドからきました
日本て民主主義国家だったよな確か？
結論有りきの議論は無意味
パブコメはあれか、「サイレントマジョリティを考慮して」の判断か。というかアーティストはどうおもってんだろうね。
これで金儲けができると思うなら大間違いだと言いたい。「疑わしきは権利者の利益に」主婦連の人もいいこと言ってる
会を開いて話してるということは、海外サーバーアップされた違法コンテンツをも取り締まれる根本的な策があっての話し合いですか？
金のことばかり考えている代弁者はいるが権利者本人が不在な気がする。ホントにいいのか、これで？
物理的な移動が必要な違法ドラッグ？でさえ、末端を取り締まっても一人一人に対しては意味無いの分かってるだろうに。ITと言うか、近代に対してのゆとり世代は狂ってる。
「海賊版駆逐の王道は、海賊版とあまり変わらない価格で、正規品と同じ経路で流通させること。だがネットでは正規品が流通しない。ネットはダークサイドで、全く別世界」／前者が出来るなら数百円でネット配信しろよ
<コピーワンスやCCCDもそうだが、権利者団体の『保護を強化せよ』という流れが進めば、不買につながる可能性がある> 実際、10年間、月5枚アルバムジャケ買いしてたオレもCCCDでその習慣が消えたわけだが。
「汗」ねぇ
保証金にしろ、ダウンロードによる被害実体にしろ、もう少し明確な数字で説明してほしいのだが。説明がはたせてないから反発がより強まる。社会に出たら努力目標じゃ駄目だってばっちゃが(以下略
「うるさいうるさい。いいから黙って金よこせばかー！」ですかね。
見れなくなっても絶対CDもDVDも着うたも買ってやらない。儲からないのがｲﾔならやめればいい。権利者団体はまず御殿に住んでる奴らを撲滅してから物言うべき。
何度でも言う。これだけ既得権益者がフリーハンドをやすやすと手に入れられる「先進国」は珍しい/権利者側はコンテンツの価格の適正化、カタログの充実を行なってから言いたいことを言えと思う
他の先進諸国ってどこだよ。あ、中国さんですか、そうですか。
こうして、裏道知ってる奴が得する国が完成していく訳ですね/合法利用まで遮断するP2P規制といい、とばっちり食う人生はもう嫌だ
津田委員に惚れた
違法ｻｲﾄで公開されたｺﾝﾃﾝﾂのｽﾄﾘｰﾐﾝｸﾞ視聴は合法＜なんて黒い冗談
「ネットはダークサイドで、全く別世界」この一言にはシビレタｗｗｗそりゃダークサイドからいくらパブコメなんか送ったって無駄に決まってるwww
権利者の主張はもっともだが、過渡期である点と、仕組みがない点を考慮できないのだろうか？、youtubeで安価（100円ね）で良作品が見られたら普通に金おとすだろ？
ネットユーザーというものがいかに他人の成果にただ乗りすることに無自覚的かは恐ろしいほど。
単純に「なにが違法かわからないので、手を出すこと自体やめる」と言う事。違法撲滅の副作用で不買につながっている事例は地デジで既に起こっている。恐らく自分が体験しないと理解できない人間しか居ないのだろう
権利を主張するだけしてサービスを向上させない人たちのスルー力。もういいよ同人で。
主婦連のポジショントークがこんなに適切に発揮される場合があるとは思わなかった。
権利者側の議論って子どもっぽい。ホントに怖いのは川瀬氏だな。何も説明していないのにレトリックの形だけは整っている。
P2P規制の本質とは"不適切"な動画を抹殺すること。圧倒的多数がゲリラ的にULする行動は制御できない。しかしDL規制した上で画像をアク禁すればタネ動画は1度で抹殺できる。種子に特許をかけるのと同じスキーム。
岡田有花氏による小委員会での議論の詳報。／CCCDが失敗した反省を踏まえていない気がするんだが。俺の気のせい？
まあ年に2桁枚数はCD・DVD買ってたんだけどやめにするだけだな。見る側の権利を侵害するだけの法改正を止むを得ないとかいう理由付けでやるんならそんな権利は死ねば良いと思うよ。どれ、furioでも買うか。
これだけ上手に権利者側の主張を支離滅裂に、ユーザ側の主張を理路整然とまとめる腕前はさすが。＞id:keithmenthol 氏：や、別に記者に対しての皮肉とかではないです。「ありのまま支離滅裂に」と変えてもいいくらい。
パブコメへの対応は？と訊かれて「法改正後の周知を徹底する」ってなにゆってんだコイツ（当たり前じゃねぇか）羞恥プレイにもほどがありますね
「パブリックコメントなんて意味がない」って事のいい前例を作っちゃいましたね。やはり選挙しかない。津田氏立たないかなぁ…
何この平行線
「今は『違法かもしれない』サービスが将来のビジネスを生む可能性がある過渡期。古い法律の規制が行きすぎることは避けなくてはならない」（野原委員）
日本の権利者はやることもやらずに権利だけを強化してくれと言っているように見える > 今の状況はこれに尽きる。正否ともかく著作権者=欲ボケジジイという印象だけは確実に強まった。
逆に考えるんだ。クリエイターが直接ユーザーに作品を届け「ざるを得ない」状況の、お膳立てが整ったと考えるんだ
もう勝ってに潰れていけよ、って言いたくなるけど、そうやって無関心になるのも危険。消費者がどんどんいかんともしがたい状況に追い込まれてるような気がする。
既に既定路線。外野がいくら騒ごうが委員会が置かれた時点でこうなることが決まってるんじゃ、全て税金を浪費して茶番をやってるだけじゃないか。
僕らには買わないことしかできないのか
多数意見がいつも正しいとは限らず、、、商業とインターネットの正面衝突事例として面白い。インターネットはビジネスにとってドラスティックすぎるきらいがありますからねえ。法規制もどこかでは必要かと思う。
もうP2Pが当たり前の時代に違法化しても一時的に収まるだけだと思う／しかしこれで映画・音楽のダウンロードが違法になると、芋蔓式に他の業界も権利を主張してダウンロード違法化を強化していきそうだな・・
なんでビジネスで戦わないのか。毎月１回定期的に、winnyとニコ動の違法upを地道に提訴してりゃ減らせるのに。結局、権利を主張して恨みを買いたくねぇだけ。「権利者が保護されるべき権利は、あるのかと」
本当に守りたいのは著作権ではなく「金が自分の所に入ってくる仕組み」だから、消費者の意見なぞ聞く気ないのでしょう
儲かるのはフィルタリング屋さんだけだったりしてね。
違法物は30条（私的利用）の対象外とする／ストリーミングは対象外
なんだかなー
各人の発言がよくまとまってるな。文化庁の裏に警察庁いるんじゃねえの。ネットユーザーをいつでも逮捕できるようにしておきたいんだろ。事実上の言論統制
例えばこのサイトの音楽はストリーミングなのか。適法サイトと言えるのか。http://www.haruhi.tv/yuki_pic.html
状況レポート（２００７年１２月中旬）。
「タダで入手できないから買わなくなる、というのは全くありえない」←だったら、テレビ放送を全部有料化にしてみればよい。
"「知らずに違法サイトからダウンロードした」といった事態を避けられるよう" 知らずにダウンロードしたんだったら違法じゃないから無問題では？
日本文化が死んだ日、になるのかな？
最終的に法案通すも通さないも国会議員しだい、自民党と民主党のスタンスの違いを聞いてみたいな。衆院選近い事だし／津田さん出馬すれば当選確実
「だがネットでは正規品が流通しない。ネットはダークサイドで、全く別世界」
華頂「ネットはダークサイド」
(1)合法サイトを騙った違法サイトでのﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞの扱い.(2)ストリーミングサービス対象外という穴 (3) Veohはソフトが「勝手｣にﾘｺﾒﾝﾄﾞをﾀﾞｳｿするけど扱いは(ry
ネットという壁の向こうにいる消費者は、著作権を知りながら侵して来た。こんな矛盾だらけの法律を侵すのをためらってくれるだろうか？
あとで
ダウンロード側に一方的に責任を負わすのはどうかと思う。真に裁くべきは違法アップロード側。
パブコメを右から左へ受け流すの図。で、次は何をすればいいのだろうか。教えて。考える材料を頂戴、MIAU。
「違法サイト詐欺」がはやりそうな予感
「映画の海賊版被害が日米でそれぞれ年間400億円」＜？ 「ユーザー側は『じゃあ音楽を買わない』『TVも見ない』という方向になる」＜？
パブリックコメント集めた意味あったの？
生野秀年、華頂尚隆、小六禮次郎…と。メモメモ。
あらゆるコンテンツはコピーフリー・再配布フリーにすべき。対価支払いは消費者の意思で。といったオープン方向に進んでほしい。なぜ閉鎖的な方向へ進もうとするんだろう。
輸入CDの時も意見スルーされなかったっけ？
『文化庁は「キャッシュの扱いについて議論した著作権分科会の今年1月の報告書などを踏まえ、必要に応じて法改正すれば問題ないのでは」などとしている。』 じゃあＣＤ輸入権なくせよ。実績あがってねーんだからよ
こうなると、YouTubeやニコ動などを「ストリーミング」と定義してしまうと、後々大きな問題が生じる不安ありだな。ともかく、日本は後戻りできない道を踏み出したと言えそう。
どうして消費者をここまで敵視してるのか理解に苦しむ。音楽や映画なんて嗜好品にすぎないのに
権利者保護っていう目的はわかるけど、どうしてそんなに目の前しか見えていないのか。中長期的にみて業界全体が衰退する方向に進んでいるように見える。
コレはよい出来レース。それ以外の感想が何も浮かばない。
小委員会で行われた議論の流れのまとめ。
具体的な損害額が出てない気が…。
不買運動、あり得るぞ。
権利者の本音＞小六禮次郎委員は「消費者は、一部の豊かな権利者を見て、われわれが権利の上で豊かな生活をしていると誤解しているかもしれないが、われわれも一般消費者と変わらない立場。もっと保護してもらいたい
利権屋でなく、著作者の代表なら、消費者を敵にするより、印税率の向上運動を行ったほうがよっぽどまし。
密かに、小見出しがほぼ全て、ネット利用者サイド／パブリックコメントは庶民の戯言扱い／重く受け止めず、右から左へ受け流す
多分、自分はより同人CDを聴くようになるだろう
『レコード協会の生野委員は（中略）「ネット上での違法流通は、日本国内でも中国の海賊版と同じぐらいひどい状況」』だそうです。こういう認識が前提になっているのなら話が噛み合うはずがないと感じた。
買う物は買う、買わない物は買わない。「ちょっと買おうか」は「面倒」が多いと「じゃあ買わない」になるってのに、勝手に閉じこもって餓死しちまえ。
著作権
違法着うた等の対策が目的なら、取締り対象と範囲を特定して、かつ期間を限定する立法ならユーザーの理解を得る可能性があるのではないか
これからの方向性は次の二つを同時進行で行きましょう：(1) 私がダウンロードしたデータは乱数列である． (2) 既存の著作物は捨て，皆で creative commons な作品を作り，自由な世界を構築する．
出来レース
"ストリーミングサービス利用時にWebブラウザに残るキャッシュについては複製とは扱わず、違法サイトで公開されたコンテンツのストリーミング視聴は合法、ということになる。" これで納得しちゃう人も多そう。
所詮「出来レース」。とは言え、ダウンロード違法化のきっかけを作った戦犯は権利者だけでなくて、ネットランナーに代表される厨房雑誌も罪が重いかも。
>今現在被害をこうむるかもしれない人でのみ構成されているために、どうしても近視眼的な議論になる（野原委員）／どう見ても出来レースです本当に（ry
これはなかなか詳しいぞっと、思ったら岡田有花（ＩＴ戦士）さんの書いた記事ですね。さすが。
MIAUはどう動くのか → 法案化の阻止。戦場を国会に移します
権利者側の結論ありきな論理展開はいつものようにめちゃくちゃ。
「違法着うたやファイル交換によるダウンロードが、適法な利用を凌駕している」、結局はここが外せないんでしょ。サービス広げてウハウハのつもりが、邪魔されたので拡大解釈できる法律作ると。意味不明過ぎるよなぁ
MIAUはどう動く？
文化庁「うーん、そうねぇ。でも、駄目なものは駄目ですから！」 聞く耳は持ってるようだが答える口が無い。
不買運動というより興味をなくすというほうが正しい。CCCDがでてきたように同じ道をたどるだろう。段階的な措置だったらまだ許せるのだけど。
次のブク祭会場はここ。
結論ありき
空気読めない人たちが反対意見多数のパブリックコメントを「そんなの関係ねえ」と華麗にスルーの巻
「パブリックコメントの結果、重く受け止めて」華麗にスルーの文化庁／「情を知って」華麗にスルー