はてな
「有害情報」つて誰の基準での話しなのだろう。コメントを書いた当人を名誉毀損で訴えれば済む事。はてなに言う事では無い。でもそれだと池田さんの負担コストが上がるか。
池田センセにとって、はてブは天敵という話。 / はてブコメントにはろくなものが無いので二度と言及しませんという人ですら、一度は言い返してしまうあたり、はてブ、おそるべしっ。
「はてなは他人の悪口をいいやすいシステムで利潤を上げている」
普遍的に考えてみて下さい。目や肌の色が違うから対象にされるのではありません。対象になったから目や肌の色の違いを理由にされるのです。
程度の低い歴史修正主義を垂れ流して袋叩きにされたくせにないをえらそうにしてるんだ。貴様の「大学教授の歴史修正主義的言動」が海外からはどういう目で見られるか考えてみたらいい。
質を保つ方法を考えること
CGMサービスがCGM故に質のコントロールが出来ないのは当たり前のことだから、普通事業化以前にそういう想定で収益計画も立てると思うんだけど。そんなにはてなの心配することないよ！
池田blogの場合、はてブのネガコメよりコメント欄の電波なエピゴーネンどもの方がよっぽど評判を傷つけてると思うけど。もっとも優良なコメントもある。2ch＝戦前の共産党とか卓見。
はてなに集まる人達を愚集だと思っているのなら、取るに足らない連中として相手にしなければ良いのに。しかし、ネットの住人からすれば、朝日新聞って、別にアサヒ芸能と比べて高級なわけでもなんでもないと思うよ。
黒い池田先生
この記事の指摘するような「つながりの王国」状況だと、「つながり」のインセンティブがある限りは、池田氏の悩みは解消されそうにないですね。つhttp://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=MMITbe000008112007
「俺の悪口を言うな」と言っているようにしか見えない。
はてなのslashdot化はやだなあ／日本のwebの匿名指向・発言者の平等指向を批判するのにはてなをダシにしなくてもいいのに
悪質なコメントを防ぐ技術的な方法は、いくらでもある。diggのように相互批判できるようにし、他人の評価によってコメントにランクをつけるとか、Slashdotのように評価の低いコメントを隠すこともできる
我を崇めぬ者は皆愚か者ってか？なんだかなぁ…。
俺がモラルだ的発言。ご立派ですね。統制主義の標榜もあるところからみたら立派に有害情報ですが。
「diggのように相互批判できるようにし、他人の評価によってコメントにランクをつけるとか、Slashdotのように評価の低いコメントを隠すこともできる」。そういうシステムをつくっても池田先生のブログには（以下略）。
はてなは怪しい会社じゃなく、朝日や日経とも提携しているよ。あと広告にGoogle AdSenseを使っているのは、コアコンピタンス（はてなの場合技術力）以外はアウトソースするという定石通りで問題ないと思うよ。
"要するに、小倉秀夫氏も指摘するように、「はてなは他人の悪口をいいやすいシステムで利潤を上げている」のである。"物は言い様だな。悪口も賞賛もいいやすいシステムだろうに。というかはてなスターがあるし
コメント欄「法律を改正すれば違法でも有害でもなくなるので、問題ではない」＜物凄い論理だな
“これはコンテンツの価格がゼロなので客がたくさん集まればよく、質を保つインセンティブがないことが根本原因”
これはまた壮大な釣り
一番対策したい「意図的に有害情報垂れ流している人」だけに効き目の「無い」格付けとかインセンティブとかをさも効果ありそうに宣伝してるこの記事も有害情報と思いますよ。
実践系の２ちゃんねるの有用さをだれも言わないのはおかしい。２ちゃんねるを語るなら、裏と表の両面から語るべき。
>他人の評価によってコメントにランクをつけるとか はてなスターは違うのかな?
『これはコンテンツの価格がゼロなので客がたくさん集まればよく、質を保つインセンティブがない（民放と同じ）ことが根本原因』ネット規制論と思わせて無難な市場原理に着地する釣り記事を書くブロガーのことですか
「はてなには質を高めるインセンティブがない。こういうのを経済学でフリーライダーとよぶ」
もっと他のこと考えろよ、いい年越えて毎回どうでもいい話題ばかり持ち上げて何が楽しいんだか…。
どの程度の批判までは許容されるとするのか、線引きを提案してみて欲しい。
審査機関ってのはアフィリエイト利用の敷居を上げるって意味でも有用かも。審査するってことは、更新の度に届け出るってことだから。義務化したら spam blog はかなり減りそう。/言及 http://harapeko.asablo.jp/blog/2007/11/11/1904242
このツンデレめ！
要するに「モノを知らない低脳が町内ででかい声出して俺様にケチつけるのは気分悪い」といいたいだけ？ 正論だけど、それを公で署名して表明するのもどうかと。/「フラット革命」のアソシエイトが説得力ない。
そうそう。本当に、はてなのコメントシステムってクソですよね(笑)。Google的とか、鼻で笑わせますよね(笑)。(笑笑)。
「ネガコメ削除をしないのは、表現の自由」って理屈は筋違いってのはそのとおりなので、id:jkondoは、「ネガコメ削除しないのは我が社の企業ポリシーです」と言えばなんら問題ないと思った。それこそ「企業の自由」
裏には裏があるってことかぁ、、、。
確かに、AdSenseも（誰でも○○円稼げる）みたいな広告が多いですからね。でも最終的にはdiggにしろ、はてなにしろ、参加しているユーザーしだいなのかも。
今日も質の高いエントリをありがとうございます！
結構気にしちゃってるのね
普段は市場主義を説いておきながら（それは同意するが）、ネットの言論空間は統制主義に傾くとはこれいかに。この方には低レベル情報にはいちいち反応しないという選択肢はないのか。
とりあえず「２ちゃんねるのような違法情報」のような書き方をしてる時点でねえ。
有害情報とかコンテンツの質は個々が判断する分にはそれぞれの価値観で判断すればよいが、それをある機関で規制しようとしたりするのは難しい。
刺激ドリブンなせいで低俗化するのは広告モデルの宿命か(TVなども同じ。)／憲法に対してはみんなよく誤解している＞表現の自由とは公権力との関係で問題になるもの
自分の評判はすっごい気になって見てみるけど、あまり良いことが書かれてなくてムキー！…の連続でストレス溜りまくりんぐな人が増えてるのかね。読まなきゃ済む話だと思うけどなぁ…。
結局はてなは有用だと言っている
単にイライラをぶつけただけの頭の弱いエントリ。自分の感情も御せない人が偉そうなことを書くのは片腹痛い。
リアルのアーキテクチャを全てそのままウェブに当てはめることは難しいかと思われます
ケースバイケース。有害ではないゲームを「有害」規制した松沢知事ブログの炎上では、松沢知事の判断の誤りが浮き彫りになったケースもある。価値観の相違にすぎないものを法で強制的に排除する姿勢こそ問題
他人のことを指して軽々しく「害」とか「愚」とか言わないほうが。。。
ひろゆきさんもはてなも法律の上のルールを守っていてそれに従って行動しているように見えるんだけどなあ
俺もいつもそう思ってたよ！⇒「表現の自由とは公権力との関係で問題になるもので、はてながアカウントを削除しても他のサービスを使えばよい。」
最初のほうはふむふむと読んでいたけど後の展開にずっこけた。
なんとかしてください
情報は有害な物も含めてすべて有用だよ。
ウェブでは、朝日新聞とアサヒ芸能が混在し、朝刊を開いたらエロ小説やパチンコ屋の広告が出ているという状態に近い
「朝刊を開いたらエロ小説」開かなくても日経の最後にエロ小説連載されてましたけど…
goo blogに「質を高めるインセンティブ」なるものがあったら池田信夫自身がまず（ｒｙ ／質が高いとか低いとか有害だとか、よっぽどのもんで無い限り他人が決める権利はない。各々の価値観の問題でしかない。
・・・だと、利用者にとって面白くなくなって、人が減って、広告の単価が下がって・・・どっちがイイんだ？ 量と質の維持は難しい。
サイトの質を審査して広告単価をAAA、AAなどと格付けする機関ができてもいい。
池田氏のいうことは理解できる。利用してて、はてブもネットイナゴ（含私）だなと感じることがよくある。あと、はてブは元記事との密着度が高すぎる。通常のリンクと違って常に元記事にべったりとついてまわる感じ。
アサヒ芸能は夕刊紙でもスポーツ紙でもないのでここで話が破綻。言いたいことはわかるが/はてなはそんなに守ってくんない/広告自浄効果はありえないし。クラス分けで何も起こらない/英雄だからなんて推論もどうなの
引：「表現の自由とは公権力との関係で問題になるもので、はてながアカウントを削除しても他のサービスを使えばよい」この段落、かなり不整咬合な表現が存在しますね。
「なぜ警察は、法治国家の原則を嘲笑するひろゆきの行動を黙認しているのか——という私の質問には、たぶん名誉毀損は立証がむずかしく、マスメディアも英雄扱いしているので警察も手が出せないのだろう、との答」
どうしたんでしょう。最近アクセス数が減ったのでしょうか。こんな燃料を焚き付けるなんて。
池田さんは、自分もネットイナゴかもしれないとは思わないのだろうか。善悪はその関係性の中に存在する。
フラットな世界がお嫌いなようだ
歴史修正主義は「有害情報」に含まれない、と？（ゲーム業界団体の規制基準には抵触している。）広告圧力はヘッドがテールに沈黙を強いる仕組み。/法律のはまちやとしてのひろゆき
はてなブックマークをリファラブロックすれば、はてなブックマークはつかなくなる。ので、ネガコメもなくなるよ。
人の意見が制限なく集まる場は、秀逸も醜悪も存在する。中傷と批判のラインが難しい以上、規制してはい終わりじゃ良い所も死ぬ。もっと提供側と利用側で模索すべき。リアル関連は提供側も対策してるし自浄作用もある
＞「有害情報」の好きな人はそういうメディアを読み、普通の人は一般のメディアを読めばよいのである。 ←ブクマみなけりゃ済む話。
池田先生、まあゆっくりお茶でも飲んでいきなさいな。
「「表現の自由」を持ち出す。これはナンセンスである。表現の自由とは公権力との関係で問題になるもので」＜それこそナンセンス。(合法な範囲で)どの程度自由を認めるか、一私企業の判断の表明に過ぎないのでは。
おそらく無料の goo blog をご利用のあなたも十分フリーライダーなワケなのだが＞池田ｾｿｾｲ。それと、ネットが公共財的（あくまで「的」でな）な性格を持ってきた以上、財源はあり過ぎるということはないのだからね
「「はてなブックマーク」などを使ったいやがらせ」どのようなものを念頭に置いているのだろうか。規制付きコメント欄には原則書かないことにしているので、もし批判の域を超えていると思ったら私に連絡希望します。
なんじゃこりゃ。←有害情報
最初の段落だけ激しく同意。その後に書いてある有害情報は無視。
自分にとって不快なものはシステムにて排除すべきというゴミだしダメ出しおばさんと同じ精神構造
はてなはつまり腐海なんだよ。
Web広告が伸び悩む理由についてはまあ確かに。ひろゆきが法をあざ笑うような行動をとっているのはおそらく法を馬鹿にしているんではなくて、彼が「ルール」というものの重さと可能性を大切にしてるからだと思うけど
要するに、ユーザ、またはコメントに対する他人の(マイナス含む)評価を見える位置においていないという話？/「普通の人は一般のメディアってなんだろう。『アサヒ芸能』などを読む人は普通じゃないということか。
悪質なコメントを防ぐ技術的な方法は、いくらでもある。diggのように相互批判できるようにし、他人の評価によってコメントにランクをつけるとか、 Slashdotのように評価の低いコメントを隠すこともできる。しかし、はて
今日からコンとモチは「イナゴライダー」と呼びます。表記は「175R」でももちろん可。
[PR]1位も狙える？ブログランキング出会いの広場
はてなブックマークの中から「これはひどい」エントリーを取り上げて、Digg風に表示したサイトです。より人の為になるこれはすごいバージョンもあります。
はてブで「これはひどい」タグを付けると投票としてカウントされ、コメントを書き込むとコメントとして反映されます。はてな認証APIによる投票にも対応しています。
コメント
はてな
「有害情報」つて誰の基準での話しなのだろう。コメントを書いた当人を名誉毀損で訴えれば済む事。はてなに言う事では無い。でもそれだと池田さんの負担コストが上がるか。
池田センセにとって、はてブは天敵という話。 / はてブコメントにはろくなものが無いので二度と言及しませんという人ですら、一度は言い返してしまうあたり、はてブ、おそるべしっ。
「はてなは他人の悪口をいいやすいシステムで利潤を上げている」
普遍的に考えてみて下さい。目や肌の色が違うから対象にされるのではありません。対象になったから目や肌の色の違いを理由にされるのです。
程度の低い歴史修正主義を垂れ流して袋叩きにされたくせにないをえらそうにしてるんだ。貴様の「大学教授の歴史修正主義的言動」が海外からはどういう目で見られるか考えてみたらいい。
質を保つ方法を考えること
CGMサービスがCGM故に質のコントロールが出来ないのは当たり前のことだから、普通事業化以前にそういう想定で収益計画も立てると思うんだけど。そんなにはてなの心配することないよ！
池田blogの場合、はてブのネガコメよりコメント欄の電波なエピゴーネンどもの方がよっぽど評判を傷つけてると思うけど。もっとも優良なコメントもある。2ch＝戦前の共産党とか卓見。
はてなに集まる人達を愚集だと思っているのなら、取るに足らない連中として相手にしなければ良いのに。しかし、ネットの住人からすれば、朝日新聞って、別にアサヒ芸能と比べて高級なわけでもなんでもないと思うよ。
黒い池田先生
この記事の指摘するような「つながりの王国」状況だと、「つながり」のインセンティブがある限りは、池田氏の悩みは解消されそうにないですね。つhttp://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=MMITbe000008112007
「俺の悪口を言うな」と言っているようにしか見えない。
はてなのslashdot化はやだなあ／日本のwebの匿名指向・発言者の平等指向を批判するのにはてなをダシにしなくてもいいのに
悪質なコメントを防ぐ技術的な方法は、いくらでもある。diggのように相互批判できるようにし、他人の評価によってコメントにランクをつけるとか、Slashdotのように評価の低いコメントを隠すこともできる
我を崇めぬ者は皆愚か者ってか？なんだかなぁ…。
俺がモラルだ的発言。ご立派ですね。統制主義の標榜もあるところからみたら立派に有害情報ですが。
「diggのように相互批判できるようにし、他人の評価によってコメントにランクをつけるとか、Slashdotのように評価の低いコメントを隠すこともできる」。そういうシステムをつくっても池田先生のブログには（以下略）。
はてなは怪しい会社じゃなく、朝日や日経とも提携しているよ。あと広告にGoogle AdSenseを使っているのは、コアコンピタンス（はてなの場合技術力）以外はアウトソースするという定石通りで問題ないと思うよ。
"要するに、小倉秀夫氏も指摘するように、「はてなは他人の悪口をいいやすいシステムで利潤を上げている」のである。"物は言い様だな。悪口も賞賛もいいやすいシステムだろうに。というかはてなスターがあるし
コメント欄「法律を改正すれば違法でも有害でもなくなるので、問題ではない」＜物凄い論理だな
“これはコンテンツの価格がゼロなので客がたくさん集まればよく、質を保つインセンティブがないことが根本原因”
これはまた壮大な釣り
一番対策したい「意図的に有害情報垂れ流している人」だけに効き目の「無い」格付けとかインセンティブとかをさも効果ありそうに宣伝してるこの記事も有害情報と思いますよ。
実践系の２ちゃんねるの有用さをだれも言わないのはおかしい。２ちゃんねるを語るなら、裏と表の両面から語るべき。
>他人の評価によってコメントにランクをつけるとか はてなスターは違うのかな?
『これはコンテンツの価格がゼロなので客がたくさん集まればよく、質を保つインセンティブがない（民放と同じ）ことが根本原因』ネット規制論と思わせて無難な市場原理に着地する釣り記事を書くブロガーのことですか
「はてなには質を高めるインセンティブがない。こういうのを経済学でフリーライダーとよぶ」
もっと他のこと考えろよ、いい年越えて毎回どうでもいい話題ばかり持ち上げて何が楽しいんだか…。
どの程度の批判までは許容されるとするのか、線引きを提案してみて欲しい。
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このツンデレめ！
要するに「モノを知らない低脳が町内ででかい声出して俺様にケチつけるのは気分悪い」といいたいだけ？ 正論だけど、それを公で署名して表明するのもどうかと。/「フラット革命」のアソシエイトが説得力ない。
そうそう。本当に、はてなのコメントシステムってクソですよね(笑)。Google的とか、鼻で笑わせますよね(笑)。(笑笑)。
「ネガコメ削除をしないのは、表現の自由」って理屈は筋違いってのはそのとおりなので、id:jkondoは、「ネガコメ削除しないのは我が社の企業ポリシーです」と言えばなんら問題ないと思った。それこそ「企業の自由」
裏には裏があるってことかぁ、、、。
確かに、AdSenseも（誰でも○○円稼げる）みたいな広告が多いですからね。でも最終的にはdiggにしろ、はてなにしろ、参加しているユーザーしだいなのかも。
今日も質の高いエントリをありがとうございます！
結構気にしちゃってるのね
普段は市場主義を説いておきながら（それは同意するが）、ネットの言論空間は統制主義に傾くとはこれいかに。この方には低レベル情報にはいちいち反応しないという選択肢はないのか。
とりあえず「２ちゃんねるのような違法情報」のような書き方をしてる時点でねえ。
有害情報とかコンテンツの質は個々が判断する分にはそれぞれの価値観で判断すればよいが、それをある機関で規制しようとしたりするのは難しい。
刺激ドリブンなせいで低俗化するのは広告モデルの宿命か(TVなども同じ。)／憲法に対してはみんなよく誤解している＞表現の自由とは公権力との関係で問題になるもの
自分の評判はすっごい気になって見てみるけど、あまり良いことが書かれてなくてムキー！…の連続でストレス溜りまくりんぐな人が増えてるのかね。読まなきゃ済む話だと思うけどなぁ…。
結局はてなは有用だと言っている
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リアルのアーキテクチャを全てそのままウェブに当てはめることは難しいかと思われます
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他人のことを指して軽々しく「害」とか「愚」とか言わないほうが。。。
ひろゆきさんもはてなも法律の上のルールを守っていてそれに従って行動しているように見えるんだけどなあ
俺もいつもそう思ってたよ！⇒「表現の自由とは公権力との関係で問題になるもので、はてながアカウントを削除しても他のサービスを使えばよい。」
最初のほうはふむふむと読んでいたけど後の展開にずっこけた。
なんとかしてください
情報は有害な物も含めてすべて有用だよ。
ウェブでは、朝日新聞とアサヒ芸能が混在し、朝刊を開いたらエロ小説やパチンコ屋の広告が出ているという状態に近い
「朝刊を開いたらエロ小説」開かなくても日経の最後にエロ小説連載されてましたけど…
goo blogに「質を高めるインセンティブ」なるものがあったら池田信夫自身がまず（ｒｙ ／質が高いとか低いとか有害だとか、よっぽどのもんで無い限り他人が決める権利はない。各々の価値観の問題でしかない。
・・・だと、利用者にとって面白くなくなって、人が減って、広告の単価が下がって・・・どっちがイイんだ？ 量と質の維持は難しい。
サイトの質を審査して広告単価をAAA、AAなどと格付けする機関ができてもいい。
池田氏のいうことは理解できる。利用してて、はてブもネットイナゴ（含私）だなと感じることがよくある。あと、はてブは元記事との密着度が高すぎる。通常のリンクと違って常に元記事にべったりとついてまわる感じ。
アサヒ芸能は夕刊紙でもスポーツ紙でもないのでここで話が破綻。言いたいことはわかるが/はてなはそんなに守ってくんない/広告自浄効果はありえないし。クラス分けで何も起こらない/英雄だからなんて推論もどうなの
引：「表現の自由とは公権力との関係で問題になるもので、はてながアカウントを削除しても他のサービスを使えばよい」この段落、かなり不整咬合な表現が存在しますね。
「なぜ警察は、法治国家の原則を嘲笑するひろゆきの行動を黙認しているのか——という私の質問には、たぶん名誉毀損は立証がむずかしく、マスメディアも英雄扱いしているので警察も手が出せないのだろう、との答」
どうしたんでしょう。最近アクセス数が減ったのでしょうか。こんな燃料を焚き付けるなんて。
池田さんは、自分もネットイナゴかもしれないとは思わないのだろうか。善悪はその関係性の中に存在する。
フラットな世界がお嫌いなようだ
歴史修正主義は「有害情報」に含まれない、と？（ゲーム業界団体の規制基準には抵触している。）広告圧力はヘッドがテールに沈黙を強いる仕組み。/法律のはまちやとしてのひろゆき
はてなブックマークをリファラブロックすれば、はてなブックマークはつかなくなる。ので、ネガコメもなくなるよ。
人の意見が制限なく集まる場は、秀逸も醜悪も存在する。中傷と批判のラインが難しい以上、規制してはい終わりじゃ良い所も死ぬ。もっと提供側と利用側で模索すべき。リアル関連は提供側も対策してるし自浄作用もある
＞「有害情報」の好きな人はそういうメディアを読み、普通の人は一般のメディアを読めばよいのである。 ←ブクマみなけりゃ済む話。
池田先生、まあゆっくりお茶でも飲んでいきなさいな。
「「表現の自由」を持ち出す。これはナンセンスである。表現の自由とは公権力との関係で問題になるもので」＜それこそナンセンス。(合法な範囲で)どの程度自由を認めるか、一私企業の判断の表明に過ぎないのでは。
おそらく無料の goo blog をご利用のあなたも十分フリーライダーなワケなのだが＞池田ｾｿｾｲ。それと、ネットが公共財的（あくまで「的」でな）な性格を持ってきた以上、財源はあり過ぎるということはないのだからね
「「はてなブックマーク」などを使ったいやがらせ」どのようなものを念頭に置いているのだろうか。規制付きコメント欄には原則書かないことにしているので、もし批判の域を超えていると思ったら私に連絡希望します。
なんじゃこりゃ。←有害情報
最初の段落だけ激しく同意。その後に書いてある有害情報は無視。
自分にとって不快なものはシステムにて排除すべきというゴミだしダメ出しおばさんと同じ精神構造
はてなはつまり腐海なんだよ。
Web広告が伸び悩む理由についてはまあ確かに。ひろゆきが法をあざ笑うような行動をとっているのはおそらく法を馬鹿にしているんではなくて、彼が「ルール」というものの重さと可能性を大切にしてるからだと思うけど
要するに、ユーザ、またはコメントに対する他人の(マイナス含む)評価を見える位置においていないという話？/「普通の人は一般のメディアってなんだろう。『アサヒ芸能』などを読む人は普通じゃないということか。
悪質なコメントを防ぐ技術的な方法は、いくらでもある。diggのように相互批判できるようにし、他人の評価によってコメントにランクをつけるとか、 Slashdotのように評価の低いコメントを隠すこともできる。しかし、はて
今日からコンとモチは「イナゴライダー」と呼びます。表記は「175R」でももちろん可。