blog.goo.ne.jp/funamushi2/e/58d690dcf02e90a53f5a15310a81f6c2
s心理
「人は人、自分は自分」とわりきることができないと、この人はいずれ自ら死を選ぶことにもなりかねない。気をつけてほしいが…
あからさまに相手に自慢するかのように自らの幸福を語れば、それは相手を傷付けるだろうけど、そんな極端な場合じゃなければ相手は僻んだりしない。ひねくれてるなら別かもしれないが。
この手の怨念系の文章は以前からネットのあちこに転がつてゐたと思うが、なぜ此の記事だけがこれほど祭られる羽目になつたのか判らないのでブックマークに入れて置く。
あのお祭りじみた現象が耐えられないというhashigotan氏の気持ちはわかる（ように思う）（時間かかったけど）でもこの書き方しかなかったのだろうか。言葉の暴力に晒されていい「個人」などいないよ。hashigotan氏も含めて
極論かもだけどこの理屈だと「○○が美味しかった」「○○が面白かった」も言えなくなるような。他人に要求するのでなく、自分がどう感じたかだけに留めておいたほうがいいと思う。
とりあえず意味わかんない部分。自分で生んだんじゃないから褒め称えるんだろ？/余所のブログへ言いがかりをつけるより、嫌悪した時点ですみやかにお引き返せばいいんだよ。
「おめでとう！」って言えた時が、この人の傷がほんとうに癒えた時なのかもしれないね
彼女の憎悪の対象になるものが仮に目の前から全く姿を消したとしても、だからと言って心に平安がもたらされるわけではない気がして、それがとても救われないというか、悲しい。どうしたら楽になれるのかな。難しい。
他人の不幸が自分を幸福にしないのと同様に、他人の幸福が自分を不幸にするわけがない
ロックだ
はしごたんがなぜそんなに苦しむのか、虐待の経験がない私には分からないけど、でもはしごたんを否定することだけは絶対したくない。
汝の欲することを成せ まぁつまり 黙ってろ
何か感動した人がそれを公開するのも自由、それ見て傷ついた、公開するな言うのも自由。レットイットビー
私好みの、不毛な内容。まさに人間。(著者を限定しない場合)この記事の主張に従うなら、｢ブクマ欲しくても理不尽な主張って戦略は我慢してる人｣を傷つけるので、この記事は公開すべきでない。。
[( ´･ω･｀)きょうもはしごたんは、あいされている、ふかく、あさく、ひろく
とりあえず休め。休んで休んで人の幸せを妬まなくなるまで休め
まあ、陰の中にいるほど光って眩しいけど、光の中では陰って見えないんだよね。
なんという釣り劇場、本当にご苦労様です。
表現の自由。考え方は人それぞれだよね。
違和感を表明する余地は残されなければならないとは思う。/ 感情を露わにすることでどこまで真意を伝えることができるのだろうか？
主張は自由。…だが，幸せな人に気を使われるほうがよっぽど惨めにならないか?。だから，わたしは幸せな人には幸せをちゃんと謳歌して欲しい。
幸福を誇示する自由。それに対して不満を挙げる自由。どちらも捨てがたい
「オレは人の痛みがわかる、お前らとは違う」と言いたいだけでは? 誰かの犠牲で得られる幸福は虚構だと思うが批判されてるエントリーはそうではない。この文で論難され削除されたエントリー→http://z.la/k8q0q
まあ結局、自分を苦しめているのが自分の過去や記憶で、それらは簡単には消え去ってくれないと知っているんでしょう。他人にはどうする事も出来ませんよ。
「私は違う立場の者に一切の配慮をせずに攻撃するが、他者は私の立場に配慮せよ」という宣言そのものの文章に一定の支持が集まることに驚愕した。
おめでとうございます。大漁です。
なんかいろいろあれだなあ/幸福を語るなといい、自らの不幸を語る/誰が幸せになれただろうか？誰か幸せになれただろうか？/人の幸せを自分の不幸としちゃうのは損な性向。
独りよがりかな
不妊症の人の周りで「赤ちゃんができたーっ」ってはしゃぐ感じで、はしゃぐ方の気持ちも、祝いたくなる気持ちも、落ち込む方の気持ちもわかる。クラスタ化できないwebの良し悪しなんだろうね。
幸せ書いて幸せを分ける。不幸せを書いて不幸せを分ける････。 【不】が付いてだけでは勿体ない。納得はできないけど頑張れ！
はしごたんが持つ「恨み」は人間として当たり前の感情。まず、前提はそこからだと思う。ここのブコメはあまりにも酷すぎる。今回のはしごたんへの仕打ちは二次被害級。批判者は全員猛省せよ／TBつhttp://tinyurl.com/2wedk8
「人は傷つくたびに他人に優しくなれる」ってばっちゃが言ってたのにな....
多様な受け取り方があって良い。 なので、「傷つく人もいる」と意見するのはいいだろう。 「傷つく人がいるからやめろ！」では解決しないのではないかなあ、ってかファッショじゃない？
welldefinedさんのブコメのように元エントリを解釈すれば、この人も幸せになれると思うんだけどなぁ。たとえ防衛機制とか酸っぱいブドウだとか言われようとも。
何を書いたって勝手に傷つく奴はいる問題。
自分の中の、表立っては言えないもやもやを書いてもらった感じ。同意。
こういう小さな声が届いてしまうブログというメディア、ブクマの良し悪し。個人攻撃はしたくないけど、他人の幸せを素直に祝福できない人に本当の幸せなんて来ないんじゃないかな。（追記：ゴメン言い過ぎた。）
私はあなたと違うんだ、という叫びを断絶や憎悪に使ってしまうのは承認や理解まで絶ってしまうことになりはすまいか。怒りや痛みが存在するというのはわかる。手を振り払いながら助けてと叫んでるようでつらい。
ホントにいたらすごく退屈な人だろうなぁ 死体みたいな人だろう>「本当に人の痛みの解る人間」この筆者、自分と他人の区別が付いてないんじゃないか
黙して語らずが最良というならば、ネットはおろか、表現や記録というものは必要なくなってしまう。
僕は、その考えを突き詰めたら「おはよう」も「おやすみ」も言えなくなってネットを止めていました。今は、どんな事を言っても「人を傷つける」覚悟を持つように少しずつリハビリしてます。
あのエントリとブクマコメントには不快感を覚えたし心の底ではむしろあなたのような人に共感を覚えるが、それでも踏みつけていかざるを得ない。/例のブログ本当に3日以内に潰れた！ disはここまでやるべきだな。
人を憎むことに存在意義を見つけている例
輝くばかりの憎悪.幸せを語る言葉の陰惨.この憎悪は私をますます幸せにする./それは"この世には恵まれない人もいるのです"という幸せな団欒の会話に回収される言葉にしかなってないからなのだけれども,いいの?
よく言った
「救われない魂は傷つけ返そうとしてる自分だ♪」中島みゆき・友情／自分の存在価値が他人との比較でしか得ることができないというのも哀れだぞ。人を祝福することでも人は自分の存在価値を感じられるものだよ普通
自分は思考がかなりポジティブ寄りだから、はしごさんとは考えが違うとこが山ほどありそうと思う、でも、なんていうか、なんか書く事が何もまとまらないけど、なんでこんなグラグラ来るんだろう、真剣だから？？自問
元になったブログは結局閉鎖か。
むずいなー
誰かが幸福を語れば誰かが傷つく。不幸を語るのも然り。それを自分でやっちゃダメです。
結婚する相手すら見つけられない非モテ男からも激しく同意。
どういうエントリーを書いても自由だけど、どういうブクマコメントを書いても自由。
子供を育てるのも淡々とした日常であって一人で生きるのも淡々とした日常で幸せというのがあるならその淡々の中にしかないと書いてみて意味不明
あたなの境遇には同情する。しかし，自分が不幸であるがゆえに幸福な他人を非難する権利があると考えているのならば，それは間違いだ。
なんだいつものはしごたん節か。
関係ないけど、やっぱ本当に嫌なことだと心の底から氏ねって思うよ、本当に。自分に対しても、相手に対しても。
剣道では試合に勝ってもガッツポーズをしてはいけませんと言う話を思い出した。「愛は寛容であり、愛は親切です。また人をねたみません。愛は自慢せず、高慢になりません。」 コリント人への第一の手紙 13:4
敗北条件の多い人は大変だなぁ
縦読みでも何でもなかった。こういう意見もあるということか。
そういうことは他人に言うな。自分の親に言え。
いろいろな体験から肥大してはいるが、根本は女性特有の「おまえが幸せなのは許せない」だと思う
まさにハートブレイキング。
そこでテロですよ。大義なんて全く必要なく、私憤私怨でやっちゃって良いんですよ。妬み嫉み憎しみこそが、大手をふってまかり通る地獄に、俺は住みたい。
これだけの話じゃないけど、誰がどう評価したとしても、その意見は正しいのだろう。ただ自分は「あちら側」にはなれないだけで。
なんだろうこの救いの無さは
リスカ写真や処方箋を晒している連中とは対極にいる人だと思った／トラバ飛ばしてるのにコメント欄閉じてるのね／言及先が消えようが消えまいがこの人にとってはどうでもいいことなんだろう。
誰も傷つけたくなければ口をつぐめ、という話として読んだ。だが、誰も傷つけない愛なんてこの世に存在するもんなのかと考えている / あなたを傷つけない方法を全く思いつくことができない。
こーいう意見もあるよね。便乗ブクマ
他のエントリーも読んだけど、恋愛とか非モテとか加害者とかなどを自ら切り離して生きるということをしないとずっとこのままだと思う。自分なりの幸せの形を見つけたら他人の幸せも認められるんじゃない？
幸せも不幸も嘆きも怨嗟も、書きたいなら書けばいいと思う。そしてそれを見た人も、見てどう思ったのか素直に書けばいいと思う。書くな云々の問題はともかく、彼の抱えた痛みは把握したし彼の痛みを否定しない。
とりあえず「さよなら絶望先生」第5巻でも嫁。/「あたしの痛みを想像して」と言うなら、乳幼児を抱えて生きる事がどれほどのストレスか想像しなきゃな。わたしも子供は苦手だし、兄弟や親友の子でさえ苦手ではあるが
この手の話は今や「ナイーブ」で「デリケイト」。相手を見極めて発言しないと「常識が無い」人になる。住みにくい世の中になった。それでも僕は「日本人」です
否定的なコメ多いな。優しさのある記事だと思ったのだが・・。人間、運命に翻弄されることも多々あるのだから運良く幸福を得た人は慎ましく、というのは賛成。「自分で勝ち取った」なんて吠えるのは身の丈知らず。
トラバしたブログの最新エントリ見ましたか？
過去の経験からでしか物事を捉えられないことは非常に残念。その場から逃げ出したいのなら、どんな手段を使っても逃げ出すべきだ。
人は憎しみや恨みでも自らをドライブする。苦しくない状態を知らなければ苦しさから解放されることも想像できない。/でもID付きで書けちゃうこの芸風はすごいと思う。リスペクト。
ウェブの天国と地獄を見た
「私を虐待した男もお前みたいに父親になったよ。私の目にはすべての子連れの男は犯罪者に見えているんだよ。」
私も色々あったからこういう気分も分からないでもないけどさあ…でも、こういう感情を文字にまで書き起こす程に煮え立ってるうちは、あなたは楽になれないと思いますよ
お前は過去の俺か? それは分かるし、本人も自覚してるのだろうが、それは歪んだ「苦情」なんだよ。相手に言っても自分に都合のいいようには決してならない位分かっているだろうに。
幸せな人を見れば絶望する人間もいるが、希望を持つ奴もいる。そういうお前がどれだけの人を無気力にしているか少しは考えろ。お前は皆を不幸にした、と書き他の米を読んで、自分の傲慢さと思い上がりに気づいた。
これはひどい。ブクマコメントによると、他のエントリも読まないと理解できないらしいけど、読む気がしないので読まない。この文章は私を《無気力》にさせたが、そんなことは少しも考えず書きたいことを書けばよい。
あっちにブクマしたのでこっちにもブクマします。それだけです。
こういう意見もある(http://mubou.seesaa.net/article/46399913.html)。幸福な他者をDisるオルタナティヴは否定しないが、「幸福を表明するな」という趣旨ならば却下だな。
どちらかというとこっち寄り
↓分熊米欄＞私憤を公憤にする というなら、個人の感想である「感動をありがとう」がマスコミ（ネットもマスコミ）によって「感動の輪」に加工された時点で、私見が公見になってるという見方も成り立つのでは？
何とも言えない。/↓目に余るブクマコメントがある。これ(⇒http://z.la/9ulm1)のせいでトラウマうんぬんって話があるんだが、見てないんだろうな。
最近、結婚した人に対して子供の話をするのはリスキーでは？と思っていたのでちょっとどきりとしたりした。この人がどうこうよりも、言葉一つで人を傷つけるかもしれないというのは忘れないようにしよう。
これは痛々しい。とても想像を及ぼせない暗闇
まあそのままじゃ幸せにはなれないよね、君は。
目が見えない人に申し訳ないからネットに文章書かないほうがいいと思った。
攻殻の「じゃあ死になさい」あたりのセリフが真っ先に浮かんだ/http://sekihi.net/stone/7063.htm
どこぞの小説の言葉を思い出した「他人を羨むって事は自分を蔑むって事」 。何事も捉え方次第。ただこういう捉え方をする人も居るってのは理解した・・・・・まぁ～自重する気にはなれないけど
色々言いたいことはあるけど、善性を批判できる存在は貴重だと思う。/言及先のはてダ消しちゃいましたか……
他人の気持ちを察する事の難しさを知った。そして、何ら解決方法が分からない事も分かった。世の中には、いくら考えても解のない物事があるという事を改めて思い知らされた。
幸せな奴が「幸せです」と語って何が悪い。私なんかはいかに自分が不幸せかをいつも語るけど誰にも構ってもらえないぞ。そうならないためにも宮澤賢治の「雨ニモマケズ」を100回音読だ！！
「これはひどい」って言って切り捨てるんじゃなくて、この文章を読んで胸に生まれたこの苦々しさを忘れたらいけないと思う
「幸せを語れば、必ずその裏で誰かが傷ついているんだ。何もない者たちを、さらに無気力にさせているのはお前だよ。」に衝撃を受けた。/kanoseさんのブクマ米が一番自分の感覚にしっくりきた。
ちょいとエントリ書いた
私が嫌だという私憤を公憤にするのが気になった。不快を表明する自由もあるし、幸せを表明する自由もある／はしごたんを知らない人へ http://c-u.g.hatena.ne.jp/akky20050605/20070729/1185716371
こんな無垢なエントリ、かつて見た事ありません。
自分の周囲に自分とは違う幸せを勝ち取ってる人間の体験談が見つからないほうがよっぽど不幸だ。だって自分も永遠にそういう幸せを得られない気がしてしまうから。そしてその「気」は嫌な空気を作る。類は友を呼ぶ。
不幸自慢ならいくらでもできるぜ。もっとも、俺なんかより不幸な人は沢山いるけど。俺も昔こういう時期あったからあまり強く言えないけど、自分だけが不幸であるかのようなこういう書き口はチラ裏へどうぞ。
いや，どう笑えばいいのでしょう？
なるほど、こういう不幸な文章を見ると自分がいかに幸せであるかを再認識出来ますね。だからこういう文章がWeb上に溢れるといいんだろう、きっと。…っていうことでいいのかな？寂しいでしょそれは…。
なに見ても妬みを感じる人はいる。「ネットじゃ誰が見てるかわからん。その痛みを考えろ」なんて戯言を鵜呑みにすると、最終的に「おまえのそれなんてチラシの裏にでも書いてろ」になる。つまらんな。
「俺が嫌な事は書くな」でいいのにね。個人が思った事を（例え一部であっても）全体がそうであるかのように迷いなく書かれるとちょっと引くなぁ。
すごいなあ、本物みたいだ。自分もこういう文章が書けるようになりたい。
自分の幸せを語る前にまず、この幸せを得られない人が、自分のこの幸せを知った時どのように感じるかを考えろ。→金八にもあったな。推薦で私立決まったやつが、はしゃいで怒られてた。県立は試験まだだから。
結婚や出産は人生におけるイベントのひとつだけど、そのことを顕示する自由はあるよ。ただそれに万人が同じ反応をする必要はない。いいテキスト。
こういう苦しみをわざわざネットにまで持ち込んで披露する自由は欲しくない？→その幸せをわざわざネットにまで持ち込んで披露する必要はないだろ
個人史の終焉への報復。嫉妬にしか見えない。隣の芝生は（ｒｙと。もっとも、文章に書き連ねた「みんな向けの」楽園が現実である保障はない、この点ではid:welldefined氏の考え方が面白い。
痛みと憎悪に満ちた人生は辛いよね…過去同じような苦痛に生きた私としては、筆者に、過去を忘れられるほどの幸福か心の自由が訪れるよう願ってやまない。
タイトルの"どんだけの男女を"という部分、個人の考えを一般化してしまうのは間違いでしょ。「お前ら無神経なやつらのせいで私は無気力になった」ならわかるけどさ。少なくとも私は無気力にはならなかったから。
昼ドラで視聴率が取れる理由が分かった気がする/このエントリーが私を無気力にさせた
「幸福な家庭はどれも似たものだが、 不幸な家庭はいずれもそれぞれに不幸なものである」という言葉を捧げたい。
不幸を癒すものって孤独しかないのだろうか。
なんかおかしい。ある幸せはある不幸と相補的なのだから、不幸の方をぶっちゃけてもだから何って話。それを幸せとする構造そのものを相対化しようと努力するのがよいだろう。
因果応報
妬み2.0
まあ、だいたい共感するんだけど、考えろとか書くなとは思わない。代わりに「遠慮なくDISらせてもらうよ。死ね」とかって思っている。
ふざけんな。自分で鬱々としてる分にはかまわんが、人を攻撃した時点でレッドカード。どんな不幸があったか知らんが、だからって正当化されることじゃない。他人巻き込むな
これを書いた人が本当に不幸かは分からない。喜びを書いている人が本当に幸せかも分からない。文章の上に、仮にそういう人格を形成しているだけ。
無邪気な文章は、人殺し // 幸せの在庫管理
これってつまりすべての幸せを表現してはならないということ？
まずhashigotan氏に敬意を表します。そして憤った人は幸せになれる人だから、必ず浮気や虐待のない幸せな家庭を築いてほしい。私も仮に家族や子を持ったら幸せにすることを誓います。
誰かが幸せになれば、代わりに誰かが不幸になる・・？「幸せの保存則」
何というshit
他人が幸せだから不幸を感じるとかじゃなくて、類型的な「幸せフォーマット」に当てはまらない人は不幸だ、みたいな空気が不幸感を煽ることはあるよね。／頑張って結婚することが、必ずしも幸福ではないんだけどさ。
自分の感情は自分でしか決められないし、他者の意見をどう受け取るかも自分が決めること。そして、自分ができることもそこまでだ。「考えろ」は他者に対する要請だが、赤の他人に自分の影響を及ぼせる確率は低い。
わかりあうのは難しい。余裕って必要だ。
はあ。そんな個人的なことに気を使ってたら何も書けませんので、今後もまあ普通に「おめでとう！」というと思います。しゃべったら傷つく人がいるといいながら自分は言いたいこと書くんだね、と思ったよ。
不幸の連鎖を止めるにはどうすればいいか．彼女の全てを受け止めた上で，更に与えられる人が必要なのだろうか．
よかったよかった、これでおあいこだ。さあ、忘れて次へいこー！
「クリスマス終了のお知らせ」とか書いてる香具師の本性はこういうものなんだろうな。
おお、すげえな。なるほど。って、これ文学的実験だと思ったんだけど他の人の反応見ると違うのかな。/それだけ感情を揺さぶれた文章、実験は半分成功ってことかな。
リアルでは「子供ゼッタイ作った方がイイよ！」は禁句
おまえもそうやって産まれてきたんだぜ？
/hidden
うん。あなたがそういう風に思う権利も言う権利もある。/きっとあなたには何かが必要なんだろうと思う。私では提供できないけど・・。
俺には、hashigotanが痛みに満ちた世界から脱出できることを祈るしかできない。
自分が涙が出るほどの名文だと思っても、境遇によってこんなにも感じ方が違う。誰も傷つけずに物を書くというのは不可能に近いのだろうか。
「音響に感動した」「いい音質で聴けて嬉しい」…がどんだけオレを無気力にさせてるか少しは考えろ（私は片耳が聞こえないので）とでも言えばいいのかな？
無気力から脱出できないのは他人のせいじゃない/でもま、そういう気持ちって誰にでも少しくらいはあるんだろうけど。
んなことばっか言ってたって、てめぇの状況が改善するわけじゃなかんべーよ。他人に向けるエネルギーがあったらそれで自分を癒せと思うが
「成金の幸せ」を語る奴はクズだが、「結婚の幸せ」は積極的に語られるべきだという / ふつうスローガンは正反対の状況下で唱えられる。幸せである、と自他によって繰り返し言い聞かせされている人々は大抵(ry
金や言葉や愛が有限ならば、既に喜んでいる者への祝福より、悲しんでいる者への配慮に優先配分されてほしい。私も願う、空しく願う。この記事は決して僻みではなく、精神の社会主義・魂のロードバランサへの渇望だ。
誰にでも「そのページを見ない自由」は有る。／でもそれ以上はちょっと。
――子供のころ不意に目にした古い鉛筆書きの日記。母の幸せが綴られていた。そしてぼくは1ページも繰ることはできなかった。。
そう思う
なぜだかこの文章に惹きつけられた
無理しないで早く自殺したほうがいいと思うよ
他人が幸福であろうが不幸であろうが、あんたの人生には全く関与しない。
誰も助言や説教なんて頼んでないのに…と思ったけど、ネットには「何を書いてもイイ」てことならそれも否定できないか。独り言ならともかくエントリ特定とTB飛ばしてるからな。ネットがつまらなくなりませんよーに。
メタブだけじゃダメだな：これは単に「ファック！」だろ。ファックはファックだよ、察すれれ。（だから壁タグ）
そしてこのエントリがまた別の男女を無気力にさせる
なるほど、ひがみか。他人が不幸になった話だけ見てたいわけね。
たぶんそれは病気
優しすぎやしませんかい。顔も知らないネットの住人が、自分の書いた駄文をどう捕らえようと知った事じゃないっす!
いつまでそんなところに囚われ続けているつもりなのか。それを檻とするのも踏み台にするのも自分の考え方一つなのに。/ま、他人に口出しされてどうこうなるもんでも無いけどなw
hasigotanは男じゃないけど、発想や思考が喪男的だなあ。
hashigotanさんは、その手の文章を探し出して読むことに裏返しの生きがいを感じてたりしません？
おつかれさまを言おうにも雑音が多すぎる
そして幸福を語るものはウェブを追われ、残されたのは限りない憤怒、絶望、憎悪、不満だった。
かっこよすぎる。こういう文章が発表されるためにネットはあるのだ
スロベニアの農夫に魔女が言った、「あなたの望みを一つ叶えましょう、”隣人”には２倍にして差し上げます」さあ農夫は何と言ったか？1)オレに牛１頭くれ2)オレの片目をくり抜いてくれ3)その他／オレに構うな、とか
と共有/あとブクマ欄に書いてあることの「書くこと」の目的、とか
共感してしまう自分はちょっと危ないのだろう／この文章に怒ってる人には中島義道（「孤独について」「対話のない社会」）を読むことをお勧めします
その次のエントリーも読んでみられる事です。
困るな。言いたい事はわかるけど、そりゃないだろと思い、不興を買うような事を書きたくなる。なんでこんなに心が騒ぐんだろう。昔こんなことを考えてたからだろうか。
あなたの言葉は誰も傷つけていないとでも？あるいは幸せな他人なら傷つけても構わないとでも？表現の自由は万人に開かれているけども、耳を傾けてもらうことを求めるならもう少し賢く振る舞うべし。
ぶっちゃけ赤の他人にへんなふうに甘えんな｡
"私を虐待した男もお前みたいに父親になったよ。私の目にはすべての子連れの男は犯罪者に見えているんだよ。"立場境遇の違い。どこからどこへ視線を向けているのか。物事には表と裏、光と闇が。
「結婚しました」「おめでとう！」…がどんだけの非モテを無気力にさせているか少しは考えろ
どの点が嫌なんだろう。”子ども”に怒りを感じるのか、”産まれる”なのか”感動する”なのか、その他の人がいう”おめでとう”なのか。「おめでとう」の意味は男女にではなく「新しい仲間がくること」へかも。
まあそんなひがんだってしゃーない。
「子供ができないとか、まともな家庭が築けないとか、そもそも友人さえできないとか、そういう人たち対しては自分だけ幸せで本当に申し訳ないけど、子供ができて感動した」←こんな感じでいいですか？
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はてなブックマークの中から「これはひどい」エントリーを取り上げて、Digg風に表示したサイトです。より人の為になるこれはすごいバージョンもあります。
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コメント
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s心理
「人は人、自分は自分」とわりきることができないと、この人はいずれ自ら死を選ぶことにもなりかねない。気をつけてほしいが…
あからさまに相手に自慢するかのように自らの幸福を語れば、それは相手を傷付けるだろうけど、そんな極端な場合じゃなければ相手は僻んだりしない。ひねくれてるなら別かもしれないが。
この手の怨念系の文章は以前からネットのあちこに転がつてゐたと思うが、なぜ此の記事だけがこれほど祭られる羽目になつたのか判らないのでブックマークに入れて置く。
あのお祭りじみた現象が耐えられないというhashigotan氏の気持ちはわかる（ように思う）（時間かかったけど）でもこの書き方しかなかったのだろうか。言葉の暴力に晒されていい「個人」などいないよ。hashigotan氏も含めて
極論かもだけどこの理屈だと「○○が美味しかった」「○○が面白かった」も言えなくなるような。他人に要求するのでなく、自分がどう感じたかだけに留めておいたほうがいいと思う。
とりあえず意味わかんない部分。自分で生んだんじゃないから褒め称えるんだろ？/余所のブログへ言いがかりをつけるより、嫌悪した時点ですみやかにお引き返せばいいんだよ。
「おめでとう！」って言えた時が、この人の傷がほんとうに癒えた時なのかもしれないね
彼女の憎悪の対象になるものが仮に目の前から全く姿を消したとしても、だからと言って心に平安がもたらされるわけではない気がして、それがとても救われないというか、悲しい。どうしたら楽になれるのかな。難しい。
他人の不幸が自分を幸福にしないのと同様に、他人の幸福が自分を不幸にするわけがない
ロックだ
はしごたんがなぜそんなに苦しむのか、虐待の経験がない私には分からないけど、でもはしごたんを否定することだけは絶対したくない。
汝の欲することを成せ まぁつまり 黙ってろ
何か感動した人がそれを公開するのも自由、それ見て傷ついた、公開するな言うのも自由。レットイットビー
私好みの、不毛な内容。まさに人間。(著者を限定しない場合)この記事の主張に従うなら、｢ブクマ欲しくても理不尽な主張って戦略は我慢してる人｣を傷つけるので、この記事は公開すべきでない。。
[( ´･ω･｀)きょうもはしごたんは、あいされている、ふかく、あさく、ひろく
とりあえず休め。休んで休んで人の幸せを妬まなくなるまで休め
まあ、陰の中にいるほど光って眩しいけど、光の中では陰って見えないんだよね。
なんという釣り劇場、本当にご苦労様です。
表現の自由。考え方は人それぞれだよね。
違和感を表明する余地は残されなければならないとは思う。/ 感情を露わにすることでどこまで真意を伝えることができるのだろうか？
主張は自由。…だが，幸せな人に気を使われるほうがよっぽど惨めにならないか?。だから，わたしは幸せな人には幸せをちゃんと謳歌して欲しい。
幸福を誇示する自由。それに対して不満を挙げる自由。どちらも捨てがたい
「オレは人の痛みがわかる、お前らとは違う」と言いたいだけでは? 誰かの犠牲で得られる幸福は虚構だと思うが批判されてるエントリーはそうではない。この文で論難され削除されたエントリー→http://z.la/k8q0q
まあ結局、自分を苦しめているのが自分の過去や記憶で、それらは簡単には消え去ってくれないと知っているんでしょう。他人にはどうする事も出来ませんよ。
「私は違う立場の者に一切の配慮をせずに攻撃するが、他者は私の立場に配慮せよ」という宣言そのものの文章に一定の支持が集まることに驚愕した。
おめでとうございます。大漁です。
なんかいろいろあれだなあ/幸福を語るなといい、自らの不幸を語る/誰が幸せになれただろうか？誰か幸せになれただろうか？/人の幸せを自分の不幸としちゃうのは損な性向。
独りよがりかな
不妊症の人の周りで「赤ちゃんができたーっ」ってはしゃぐ感じで、はしゃぐ方の気持ちも、祝いたくなる気持ちも、落ち込む方の気持ちもわかる。クラスタ化できないwebの良し悪しなんだろうね。
幸せ書いて幸せを分ける。不幸せを書いて不幸せを分ける････。 【不】が付いてだけでは勿体ない。納得はできないけど頑張れ！
はしごたんが持つ「恨み」は人間として当たり前の感情。まず、前提はそこからだと思う。ここのブコメはあまりにも酷すぎる。今回のはしごたんへの仕打ちは二次被害級。批判者は全員猛省せよ／TBつhttp://tinyurl.com/2wedk8
「人は傷つくたびに他人に優しくなれる」ってばっちゃが言ってたのにな....
多様な受け取り方があって良い。 なので、「傷つく人もいる」と意見するのはいいだろう。 「傷つく人がいるからやめろ！」では解決しないのではないかなあ、ってかファッショじゃない？
welldefinedさんのブコメのように元エントリを解釈すれば、この人も幸せになれると思うんだけどなぁ。たとえ防衛機制とか酸っぱいブドウだとか言われようとも。
何を書いたって勝手に傷つく奴はいる問題。
自分の中の、表立っては言えないもやもやを書いてもらった感じ。同意。
こういう小さな声が届いてしまうブログというメディア、ブクマの良し悪し。個人攻撃はしたくないけど、他人の幸せを素直に祝福できない人に本当の幸せなんて来ないんじゃないかな。（追記：ゴメン言い過ぎた。）
私はあなたと違うんだ、という叫びを断絶や憎悪に使ってしまうのは承認や理解まで絶ってしまうことになりはすまいか。怒りや痛みが存在するというのはわかる。手を振り払いながら助けてと叫んでるようでつらい。
ホントにいたらすごく退屈な人だろうなぁ 死体みたいな人だろう>「本当に人の痛みの解る人間」この筆者、自分と他人の区別が付いてないんじゃないか
黙して語らずが最良というならば、ネットはおろか、表現や記録というものは必要なくなってしまう。
僕は、その考えを突き詰めたら「おはよう」も「おやすみ」も言えなくなってネットを止めていました。今は、どんな事を言っても「人を傷つける」覚悟を持つように少しずつリハビリしてます。
あのエントリとブクマコメントには不快感を覚えたし心の底ではむしろあなたのような人に共感を覚えるが、それでも踏みつけていかざるを得ない。/例のブログ本当に3日以内に潰れた！ disはここまでやるべきだな。
人を憎むことに存在意義を見つけている例
輝くばかりの憎悪.幸せを語る言葉の陰惨.この憎悪は私をますます幸せにする./それは"この世には恵まれない人もいるのです"という幸せな団欒の会話に回収される言葉にしかなってないからなのだけれども,いいの?
よく言った
「救われない魂は傷つけ返そうとしてる自分だ♪」中島みゆき・友情／自分の存在価値が他人との比較でしか得ることができないというのも哀れだぞ。人を祝福することでも人は自分の存在価値を感じられるものだよ普通
自分は思考がかなりポジティブ寄りだから、はしごさんとは考えが違うとこが山ほどありそうと思う、でも、なんていうか、なんか書く事が何もまとまらないけど、なんでこんなグラグラ来るんだろう、真剣だから？？自問
元になったブログは結局閉鎖か。
むずいなー
誰かが幸福を語れば誰かが傷つく。不幸を語るのも然り。それを自分でやっちゃダメです。
結婚する相手すら見つけられない非モテ男からも激しく同意。
どういうエントリーを書いても自由だけど、どういうブクマコメントを書いても自由。
子供を育てるのも淡々とした日常であって一人で生きるのも淡々とした日常で幸せというのがあるならその淡々の中にしかないと書いてみて意味不明
あたなの境遇には同情する。しかし，自分が不幸であるがゆえに幸福な他人を非難する権利があると考えているのならば，それは間違いだ。
なんだいつものはしごたん節か。
関係ないけど、やっぱ本当に嫌なことだと心の底から氏ねって思うよ、本当に。自分に対しても、相手に対しても。
剣道では試合に勝ってもガッツポーズをしてはいけませんと言う話を思い出した。「愛は寛容であり、愛は親切です。また人をねたみません。愛は自慢せず、高慢になりません。」 コリント人への第一の手紙 13:4
敗北条件の多い人は大変だなぁ
縦読みでも何でもなかった。こういう意見もあるということか。
そういうことは他人に言うな。自分の親に言え。
いろいろな体験から肥大してはいるが、根本は女性特有の「おまえが幸せなのは許せない」だと思う
まさにハートブレイキング。
そこでテロですよ。大義なんて全く必要なく、私憤私怨でやっちゃって良いんですよ。妬み嫉み憎しみこそが、大手をふってまかり通る地獄に、俺は住みたい。
これだけの話じゃないけど、誰がどう評価したとしても、その意見は正しいのだろう。ただ自分は「あちら側」にはなれないだけで。
なんだろうこの救いの無さは
リスカ写真や処方箋を晒している連中とは対極にいる人だと思った／トラバ飛ばしてるのにコメント欄閉じてるのね／言及先が消えようが消えまいがこの人にとってはどうでもいいことなんだろう。
誰も傷つけたくなければ口をつぐめ、という話として読んだ。だが、誰も傷つけない愛なんてこの世に存在するもんなのかと考えている / あなたを傷つけない方法を全く思いつくことができない。
こーいう意見もあるよね。便乗ブクマ
他のエントリーも読んだけど、恋愛とか非モテとか加害者とかなどを自ら切り離して生きるということをしないとずっとこのままだと思う。自分なりの幸せの形を見つけたら他人の幸せも認められるんじゃない？
幸せも不幸も嘆きも怨嗟も、書きたいなら書けばいいと思う。そしてそれを見た人も、見てどう思ったのか素直に書けばいいと思う。書くな云々の問題はともかく、彼の抱えた痛みは把握したし彼の痛みを否定しない。
とりあえず「さよなら絶望先生」第5巻でも嫁。/「あたしの痛みを想像して」と言うなら、乳幼児を抱えて生きる事がどれほどのストレスか想像しなきゃな。わたしも子供は苦手だし、兄弟や親友の子でさえ苦手ではあるが
この手の話は今や「ナイーブ」で「デリケイト」。相手を見極めて発言しないと「常識が無い」人になる。住みにくい世の中になった。それでも僕は「日本人」です
否定的なコメ多いな。優しさのある記事だと思ったのだが・・。人間、運命に翻弄されることも多々あるのだから運良く幸福を得た人は慎ましく、というのは賛成。「自分で勝ち取った」なんて吠えるのは身の丈知らず。
トラバしたブログの最新エントリ見ましたか？
過去の経験からでしか物事を捉えられないことは非常に残念。その場から逃げ出したいのなら、どんな手段を使っても逃げ出すべきだ。
人は憎しみや恨みでも自らをドライブする。苦しくない状態を知らなければ苦しさから解放されることも想像できない。/でもID付きで書けちゃうこの芸風はすごいと思う。リスペクト。
ウェブの天国と地獄を見た
「私を虐待した男もお前みたいに父親になったよ。私の目にはすべての子連れの男は犯罪者に見えているんだよ。」
私も色々あったからこういう気分も分からないでもないけどさあ…でも、こういう感情を文字にまで書き起こす程に煮え立ってるうちは、あなたは楽になれないと思いますよ
お前は過去の俺か? それは分かるし、本人も自覚してるのだろうが、それは歪んだ「苦情」なんだよ。相手に言っても自分に都合のいいようには決してならない位分かっているだろうに。
幸せな人を見れば絶望する人間もいるが、希望を持つ奴もいる。そういうお前がどれだけの人を無気力にしているか少しは考えろ。お前は皆を不幸にした、と書き他の米を読んで、自分の傲慢さと思い上がりに気づいた。
これはひどい。ブクマコメントによると、他のエントリも読まないと理解できないらしいけど、読む気がしないので読まない。この文章は私を《無気力》にさせたが、そんなことは少しも考えず書きたいことを書けばよい。
あっちにブクマしたのでこっちにもブクマします。それだけです。
こういう意見もある(http://mubou.seesaa.net/article/46399913.html)。幸福な他者をDisるオルタナティヴは否定しないが、「幸福を表明するな」という趣旨ならば却下だな。
どちらかというとこっち寄り
↓分熊米欄＞私憤を公憤にする というなら、個人の感想である「感動をありがとう」がマスコミ（ネットもマスコミ）によって「感動の輪」に加工された時点で、私見が公見になってるという見方も成り立つのでは？
何とも言えない。/↓目に余るブクマコメントがある。これ(⇒http://z.la/9ulm1)のせいでトラウマうんぬんって話があるんだが、見てないんだろうな。
最近、結婚した人に対して子供の話をするのはリスキーでは？と思っていたのでちょっとどきりとしたりした。この人がどうこうよりも、言葉一つで人を傷つけるかもしれないというのは忘れないようにしよう。
これは痛々しい。とても想像を及ぼせない暗闇
まあそのままじゃ幸せにはなれないよね、君は。
目が見えない人に申し訳ないからネットに文章書かないほうがいいと思った。
攻殻の「じゃあ死になさい」あたりのセリフが真っ先に浮かんだ/http://sekihi.net/stone/7063.htm
どこぞの小説の言葉を思い出した「他人を羨むって事は自分を蔑むって事」 。何事も捉え方次第。ただこういう捉え方をする人も居るってのは理解した・・・・・まぁ～自重する気にはなれないけど
色々言いたいことはあるけど、善性を批判できる存在は貴重だと思う。/言及先のはてダ消しちゃいましたか……
他人の気持ちを察する事の難しさを知った。そして、何ら解決方法が分からない事も分かった。世の中には、いくら考えても解のない物事があるという事を改めて思い知らされた。
幸せな奴が「幸せです」と語って何が悪い。私なんかはいかに自分が不幸せかをいつも語るけど誰にも構ってもらえないぞ。そうならないためにも宮澤賢治の「雨ニモマケズ」を100回音読だ！！
「これはひどい」って言って切り捨てるんじゃなくて、この文章を読んで胸に生まれたこの苦々しさを忘れたらいけないと思う
「幸せを語れば、必ずその裏で誰かが傷ついているんだ。何もない者たちを、さらに無気力にさせているのはお前だよ。」に衝撃を受けた。/kanoseさんのブクマ米が一番自分の感覚にしっくりきた。
ちょいとエントリ書いた
私が嫌だという私憤を公憤にするのが気になった。不快を表明する自由もあるし、幸せを表明する自由もある／はしごたんを知らない人へ http://c-u.g.hatena.ne.jp/akky20050605/20070729/1185716371
こんな無垢なエントリ、かつて見た事ありません。
自分の周囲に自分とは違う幸せを勝ち取ってる人間の体験談が見つからないほうがよっぽど不幸だ。だって自分も永遠にそういう幸せを得られない気がしてしまうから。そしてその「気」は嫌な空気を作る。類は友を呼ぶ。
不幸自慢ならいくらでもできるぜ。もっとも、俺なんかより不幸な人は沢山いるけど。俺も昔こういう時期あったからあまり強く言えないけど、自分だけが不幸であるかのようなこういう書き口はチラ裏へどうぞ。
いや，どう笑えばいいのでしょう？
なるほど、こういう不幸な文章を見ると自分がいかに幸せであるかを再認識出来ますね。だからこういう文章がWeb上に溢れるといいんだろう、きっと。…っていうことでいいのかな？寂しいでしょそれは…。
なに見ても妬みを感じる人はいる。「ネットじゃ誰が見てるかわからん。その痛みを考えろ」なんて戯言を鵜呑みにすると、最終的に「おまえのそれなんてチラシの裏にでも書いてろ」になる。つまらんな。
「俺が嫌な事は書くな」でいいのにね。個人が思った事を（例え一部であっても）全体がそうであるかのように迷いなく書かれるとちょっと引くなぁ。
すごいなあ、本物みたいだ。自分もこういう文章が書けるようになりたい。
自分の幸せを語る前にまず、この幸せを得られない人が、自分のこの幸せを知った時どのように感じるかを考えろ。→金八にもあったな。推薦で私立決まったやつが、はしゃいで怒られてた。県立は試験まだだから。
結婚や出産は人生におけるイベントのひとつだけど、そのことを顕示する自由はあるよ。ただそれに万人が同じ反応をする必要はない。いいテキスト。
こういう苦しみをわざわざネットにまで持ち込んで披露する自由は欲しくない？→その幸せをわざわざネットにまで持ち込んで披露する必要はないだろ
個人史の終焉への報復。嫉妬にしか見えない。隣の芝生は（ｒｙと。もっとも、文章に書き連ねた「みんな向けの」楽園が現実である保障はない、この点ではid:welldefined氏の考え方が面白い。
痛みと憎悪に満ちた人生は辛いよね…過去同じような苦痛に生きた私としては、筆者に、過去を忘れられるほどの幸福か心の自由が訪れるよう願ってやまない。
タイトルの"どんだけの男女を"という部分、個人の考えを一般化してしまうのは間違いでしょ。「お前ら無神経なやつらのせいで私は無気力になった」ならわかるけどさ。少なくとも私は無気力にはならなかったから。
昼ドラで視聴率が取れる理由が分かった気がする/このエントリーが私を無気力にさせた
「幸福な家庭はどれも似たものだが、 不幸な家庭はいずれもそれぞれに不幸なものである」という言葉を捧げたい。
不幸を癒すものって孤独しかないのだろうか。
なんかおかしい。ある幸せはある不幸と相補的なのだから、不幸の方をぶっちゃけてもだから何って話。それを幸せとする構造そのものを相対化しようと努力するのがよいだろう。
因果応報
妬み2.0
まあ、だいたい共感するんだけど、考えろとか書くなとは思わない。代わりに「遠慮なくDISらせてもらうよ。死ね」とかって思っている。
ふざけんな。自分で鬱々としてる分にはかまわんが、人を攻撃した時点でレッドカード。どんな不幸があったか知らんが、だからって正当化されることじゃない。他人巻き込むな
これを書いた人が本当に不幸かは分からない。喜びを書いている人が本当に幸せかも分からない。文章の上に、仮にそういう人格を形成しているだけ。
無邪気な文章は、人殺し // 幸せの在庫管理
これってつまりすべての幸せを表現してはならないということ？
まずhashigotan氏に敬意を表します。そして憤った人は幸せになれる人だから、必ず浮気や虐待のない幸せな家庭を築いてほしい。私も仮に家族や子を持ったら幸せにすることを誓います。
誰かが幸せになれば、代わりに誰かが不幸になる・・？「幸せの保存則」
何というshit
他人が幸せだから不幸を感じるとかじゃなくて、類型的な「幸せフォーマット」に当てはまらない人は不幸だ、みたいな空気が不幸感を煽ることはあるよね。／頑張って結婚することが、必ずしも幸福ではないんだけどさ。
自分の感情は自分でしか決められないし、他者の意見をどう受け取るかも自分が決めること。そして、自分ができることもそこまでだ。「考えろ」は他者に対する要請だが、赤の他人に自分の影響を及ぼせる確率は低い。
わかりあうのは難しい。余裕って必要だ。
はあ。そんな個人的なことに気を使ってたら何も書けませんので、今後もまあ普通に「おめでとう！」というと思います。しゃべったら傷つく人がいるといいながら自分は言いたいこと書くんだね、と思ったよ。
不幸の連鎖を止めるにはどうすればいいか．彼女の全てを受け止めた上で，更に与えられる人が必要なのだろうか．
よかったよかった、これでおあいこだ。さあ、忘れて次へいこー！
「クリスマス終了のお知らせ」とか書いてる香具師の本性はこういうものなんだろうな。
おお、すげえな。なるほど。って、これ文学的実験だと思ったんだけど他の人の反応見ると違うのかな。/それだけ感情を揺さぶれた文章、実験は半分成功ってことかな。
リアルでは「子供ゼッタイ作った方がイイよ！」は禁句
おまえもそうやって産まれてきたんだぜ？
/hidden
うん。あなたがそういう風に思う権利も言う権利もある。/きっとあなたには何かが必要なんだろうと思う。私では提供できないけど・・。
俺には、hashigotanが痛みに満ちた世界から脱出できることを祈るしかできない。
自分が涙が出るほどの名文だと思っても、境遇によってこんなにも感じ方が違う。誰も傷つけずに物を書くというのは不可能に近いのだろうか。
「音響に感動した」「いい音質で聴けて嬉しい」…がどんだけオレを無気力にさせてるか少しは考えろ（私は片耳が聞こえないので）とでも言えばいいのかな？
無気力から脱出できないのは他人のせいじゃない/でもま、そういう気持ちって誰にでも少しくらいはあるんだろうけど。
んなことばっか言ってたって、てめぇの状況が改善するわけじゃなかんべーよ。他人に向けるエネルギーがあったらそれで自分を癒せと思うが
「成金の幸せ」を語る奴はクズだが、「結婚の幸せ」は積極的に語られるべきだという / ふつうスローガンは正反対の状況下で唱えられる。幸せである、と自他によって繰り返し言い聞かせされている人々は大抵(ry
金や言葉や愛が有限ならば、既に喜んでいる者への祝福より、悲しんでいる者への配慮に優先配分されてほしい。私も願う、空しく願う。この記事は決して僻みではなく、精神の社会主義・魂のロードバランサへの渇望だ。
誰にでも「そのページを見ない自由」は有る。／でもそれ以上はちょっと。
――子供のころ不意に目にした古い鉛筆書きの日記。母の幸せが綴られていた。そしてぼくは1ページも繰ることはできなかった。。
そう思う
なぜだかこの文章に惹きつけられた
無理しないで早く自殺したほうがいいと思うよ
他人が幸福であろうが不幸であろうが、あんたの人生には全く関与しない。
誰も助言や説教なんて頼んでないのに…と思ったけど、ネットには「何を書いてもイイ」てことならそれも否定できないか。独り言ならともかくエントリ特定とTB飛ばしてるからな。ネットがつまらなくなりませんよーに。
メタブだけじゃダメだな：これは単に「ファック！」だろ。ファックはファックだよ、察すれれ。（だから壁タグ）
そしてこのエントリがまた別の男女を無気力にさせる
なるほど、ひがみか。他人が不幸になった話だけ見てたいわけね。
たぶんそれは病気
優しすぎやしませんかい。顔も知らないネットの住人が、自分の書いた駄文をどう捕らえようと知った事じゃないっす!
いつまでそんなところに囚われ続けているつもりなのか。それを檻とするのも踏み台にするのも自分の考え方一つなのに。/ま、他人に口出しされてどうこうなるもんでも無いけどなw
hasigotanは男じゃないけど、発想や思考が喪男的だなあ。
hashigotanさんは、その手の文章を探し出して読むことに裏返しの生きがいを感じてたりしません？
おつかれさまを言おうにも雑音が多すぎる
そして幸福を語るものはウェブを追われ、残されたのは限りない憤怒、絶望、憎悪、不満だった。
かっこよすぎる。こういう文章が発表されるためにネットはあるのだ
スロベニアの農夫に魔女が言った、「あなたの望みを一つ叶えましょう、”隣人”には２倍にして差し上げます」さあ農夫は何と言ったか？1)オレに牛１頭くれ2)オレの片目をくり抜いてくれ3)その他／オレに構うな、とか
と共有/あとブクマ欄に書いてあることの「書くこと」の目的、とか
共感してしまう自分はちょっと危ないのだろう／この文章に怒ってる人には中島義道（「孤独について」「対話のない社会」）を読むことをお勧めします
その次のエントリーも読んでみられる事です。
困るな。言いたい事はわかるけど、そりゃないだろと思い、不興を買うような事を書きたくなる。なんでこんなに心が騒ぐんだろう。昔こんなことを考えてたからだろうか。
あなたの言葉は誰も傷つけていないとでも？あるいは幸せな他人なら傷つけても構わないとでも？表現の自由は万人に開かれているけども、耳を傾けてもらうことを求めるならもう少し賢く振る舞うべし。
ぶっちゃけ赤の他人にへんなふうに甘えんな｡
"私を虐待した男もお前みたいに父親になったよ。私の目にはすべての子連れの男は犯罪者に見えているんだよ。"立場境遇の違い。どこからどこへ視線を向けているのか。物事には表と裏、光と闇が。
「結婚しました」「おめでとう！」…がどんだけの非モテを無気力にさせているか少しは考えろ
どの点が嫌なんだろう。”子ども”に怒りを感じるのか、”産まれる”なのか”感動する”なのか、その他の人がいう”おめでとう”なのか。「おめでとう」の意味は男女にではなく「新しい仲間がくること」へかも。
まあそんなひがんだってしゃーない。
「子供ができないとか、まともな家庭が築けないとか、そもそも友人さえできないとか、そういう人たち対しては自分だけ幸せで本当に申し訳ないけど、子供ができて感動した」←こんな感じでいいですか？