neta
「ぶっちゃけテレビで放送された物に対しては目くじらは立てない」 特典映像はNGだけど本編はOKってこと？ ひゃっほう！
「Geneon Entertainment」-絶対可憐チルドレンほか
普通にニコニコにIDの人の特定を求めて、裁判するなりしたらいいじゃないのかと。そんな所でカリカリしてても解決しないね。
「お金出してまで見たくない」とか言ってる奴は、見る必要無いと思うよ。
気持ちは分からないでもないけど、この考え方ではいずれ時代の流れの中で淘汰されると思う・・・。
気持ちはわかるけど、この人たちは単純に今の経済を理解できてない気がする。"コピーされてバラ撒かれたら売れない" というのは単純すぎる。あと、YouTube が DMCA に守られながらやってる対処法も知らなさげ。
先生大変です！この録音がニコニコにUPされてます！
もっともな主張だと思う。動画サイトやアニメ業界や広告業界はみんなで、現場のクリエイター達に利益が還元されるシステムを早急に作ってかなきゃいかん
ニコニコ動画を潰すのも結構なんだけど、消費者はもうコンテンツを見ながらチャットをすることの妙味を知ってしまったわけで。そういう需要をまるっきり無視するのがコンテンツ業界の成長に資することになるのかな?
黒に限りなく近いグレーだという事を忘れないためにも、こういう批判は必要だと思う。最近、開き直っている人が多過ぎ。
DVD特典のアップロードというのは立ち読みで袋とじ開けるくらいには悪
こういう意見が正論として通じなくなったのはいつからなんだろう。ニコニコ、見るけどさ
どうでもいいけど、彼らの立場は「制作」じゃなくて「製作」だと思います。
でも視聴者はテレビまんがは無料で見れて当然、というか金を払ってまで見たくないと思ってるんだよな。アニメ自体が作られなくなっても誰もちっとも困らないもの。
前半と後半で言ってることのつじつまが合っていない
13話のテレビ番組と 5時間の映画とでは、ボリュームは同じでも同じ作品にはできないし。それを創作活動だと本気で思っている連中なんだとしたら、売り方を示唆するなんて野暮も甚だしいのよね。著作権は大事よ。
アニメ制作会社「Geneon Entertainment」と映画、DVD、アニメなどのコンテンツ紹介を手がける「Showgate」という会社が行っている業界人によるネットラジオ「偽・うpのギョーカイ時
→マンガの立ち読みに似ている。立ち読みされたら売れなくなる。立ち読みするなと怒られる。でも、良い作品は立ち読みしてもコミックが出たら買ってしまう自分がいる。ネットはいつでも見れるってちがいがあるけど
視聴者の代表を勝手に代弁する人がいるのと同じで権利者の代表を勝手に代弁する人もいる。映像特典が次の日にUPされていたのは悲しいかもしれないけど、DVDの購入層的にそれで売上減少はありえないと俺は思うね。
ニコ動にあがってないとそもそもアニメなんて見ないんだからいいじゃないか。放送で見るかニコニコで見るか、の違い。DVDは並列ではない。
Blu-rayでリリースすれば（今は）違法アップロードは少なくなるんじゃないかな？（見当違い）
とはいえ、もう仕組みが出来てしまった以上、うまく利用する方法を考えたほうがいいのでわ
そもそもマーケットが小さいんだから、何とかして採算の取れるメジャーな市場にしないといけないのに、こいつらは全く逆のことをしている。なんて馬鹿なんだろう…。
ネットラジオ「偽・うpのギョーカイ時事放談SUPER!」で制作者数名が猛烈批判。テキストで読むとすごくきつい発言ばかりのように思えるけど、ラジオだとANNみたいに楽しく聴き流してしまった。
真っ当な意見ではあると思う。けれど、何もいじられていないアニメをどれくらいの人がニコニコやYouTubeで見るのだろうか。MADなら見るけど、オリジナルは見たことない。
Showgateは元・東芝エンタテインメントで現在は博報堂傘下。一方、ジェネオンは電通子会社／お二人は以前「低画質でも満足されているのは、作品が悪い」とネットラジオで話していた。（主に川瀬氏）
DVD特典は映像ではなく、ゲーム的(アドベンチャーゲームとか)なものにしてみてはどうだろう？
至極正論。闇雲に権利権利と叫ぶのではなく、今の流れをちゃんとわかった上で批判してる。
アニメ製作者とやらは既得権益者には耐えているくせに、ニコニコごときに腹を立てる。中間管理職みたいなもんか。
いっそのことアニメなんて全て無くなっちゃえ。
映像をアップロードできる以上、販売促進される物が映像だと権利者には厳しい(販売する物がアップされる) / ゲームのプレイ動画は権利者にも＋かも？ > kagioo2umaさん
まぁ本当にネットで無料露出することにメリット感じるなら自前で動画配布サイト作ってるか、少なくとも自分でアップロードするはずだし。
正論だとは思う。やはり制作側の得るべき利益の一部を奪っている輩がいることは事実だし。でもだからって文句言ってるだけというのはどうなのかな？本気で正常化を目指すならこっちから出て行くことも必要では？
これに激同＞「駐車場で事故を起こしてもお店はかかわらない、みたいな世界？」「でも駐車場の横にはスプレー缶持ったヤンキーたちが座ってるんだぜ。大量に。事件も起こるわな。そのヤンキーが問題なんだろ？と」
その程度のコンテンツならいらない(´･ω･｀)ｽ
アニメ作るのに削除要員の人件費も入れないといけないのかな。ただ作るだけじゃなくって、お金もうけるって大変ですね。
それなら通報システムを導入すればよいし、そういう要望がを持ってるなら自分たちから要求すればよい。面倒なのはわかるけど、それをやらないといけないのが民主主義じゃないの？（違うかな？）
「放送された物に対しては目くじらは立てない」―最大限譲歩してくれてるし、当然の主張だと思う。仮に販売促進になっていたとしても『結果は手段を正当化しない』(重要)
ついにGIGAZINEにまで。 制作側も最大限考えて自サイトで無料配信とかやってるのにねぇ・・。
こういう制作者側の意見もっと出てこないもんかな。
コンテンツを作って売ってる側もニワンゴやYouTubeの宣伝能力を使って商売して金を得ているという事実は踏まえないとフェアな議論とは言えない。とはいえニワンゴを弁護する気には正直なれない。
権利者としては正論だけど、世の中は変わってきてるのだからアニメDVDが売れなくなってきてるのなら他の売り方を探せばいいのにとも思う。
"権利侵害に対応するのが我々だってのは面白いね"気持ちはわかる。でもその言葉は例えばダウンロードが違法化されればそのままユーザーの言葉になるだけなんだ。だから、もっと建設的に。
今さら動画共有サイトを潰すことはできないし、アップロードされることで儲かるビジネスモデルは見つからないものか
まあ、最近のニコ動を見ていると、それも納得出来るというものです・・・。
気持ちは分かるし正論ではある。が、しかし、どれだけ損害があるかという点は疑問。ニコニコで観て満足するような層はそもそもアニメのDVDを買う可能性自体低い。むしろニコニコで気に入ったからDVD買うという例も。
違法ってのは著作権的にってことなんだろうが…売り物であろうがなかろうがそれは存在するんだよ。それを売り物だけ権利の所在もはっきりしてるから自主的に対処しろと？それこそ傲慢だ。
正論。映像特典のうｐはひどいけど、それを元に作られたMADまでなくなるのはもったいないと思う。
たぶん、ｕｐする側は自分は儲けてないから、って言うんだろうな。しかし、俺はアニメなんか興味ないから見ないけど、ニコニコで話題になれば、そう云う作品があるんだと知る事は出来る。本当にメリットゼロなのか。
私的に、言ってることは理解できる。だがこの口調では反感も買うだろう。もっと真摯な態度で動画をUPする「職人」にメッセージを送るべきでは。「あなたたち、おだてられてタダ働きさせられてるだけですよ」と。
購入者にしか見せないというモデルが崩壊してるんだから，そっちをどうにかするべきじゃないかな
正論。
「僕らが自己で防衛しろと」→著作権侵害って親告罪じゃなかったっけ？変わったのかな
業界にとっては死活問題だから、気持ちは分かる。
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neta
「ぶっちゃけテレビで放送された物に対しては目くじらは立てない」 特典映像はNGだけど本編はOKってこと？ ひゃっほう！
「Geneon Entertainment」-絶対可憐チルドレンほか
普通にニコニコにIDの人の特定を求めて、裁判するなりしたらいいじゃないのかと。そんな所でカリカリしてても解決しないね。
「お金出してまで見たくない」とか言ってる奴は、見る必要無いと思うよ。
気持ちは分からないでもないけど、この考え方ではいずれ時代の流れの中で淘汰されると思う・・・。
気持ちはわかるけど、この人たちは単純に今の経済を理解できてない気がする。"コピーされてバラ撒かれたら売れない" というのは単純すぎる。あと、YouTube が DMCA に守られながらやってる対処法も知らなさげ。
先生大変です！この録音がニコニコにUPされてます！
もっともな主張だと思う。動画サイトやアニメ業界や広告業界はみんなで、現場のクリエイター達に利益が還元されるシステムを早急に作ってかなきゃいかん
ニコニコ動画を潰すのも結構なんだけど、消費者はもうコンテンツを見ながらチャットをすることの妙味を知ってしまったわけで。そういう需要をまるっきり無視するのがコンテンツ業界の成長に資することになるのかな?
黒に限りなく近いグレーだという事を忘れないためにも、こういう批判は必要だと思う。最近、開き直っている人が多過ぎ。
DVD特典のアップロードというのは立ち読みで袋とじ開けるくらいには悪
こういう意見が正論として通じなくなったのはいつからなんだろう。ニコニコ、見るけどさ
どうでもいいけど、彼らの立場は「制作」じゃなくて「製作」だと思います。
でも視聴者はテレビまんがは無料で見れて当然、というか金を払ってまで見たくないと思ってるんだよな。アニメ自体が作られなくなっても誰もちっとも困らないもの。
前半と後半で言ってることのつじつまが合っていない
13話のテレビ番組と 5時間の映画とでは、ボリュームは同じでも同じ作品にはできないし。それを創作活動だと本気で思っている連中なんだとしたら、売り方を示唆するなんて野暮も甚だしいのよね。著作権は大事よ。
アニメ制作会社「Geneon Entertainment」と映画、DVD、アニメなどのコンテンツ紹介を手がける「Showgate」という会社が行っている業界人によるネットラジオ「偽・うpのギョーカイ時
→マンガの立ち読みに似ている。立ち読みされたら売れなくなる。立ち読みするなと怒られる。でも、良い作品は立ち読みしてもコミックが出たら買ってしまう自分がいる。ネットはいつでも見れるってちがいがあるけど
視聴者の代表を勝手に代弁する人がいるのと同じで権利者の代表を勝手に代弁する人もいる。映像特典が次の日にUPされていたのは悲しいかもしれないけど、DVDの購入層的にそれで売上減少はありえないと俺は思うね。
ニコ動にあがってないとそもそもアニメなんて見ないんだからいいじゃないか。放送で見るかニコニコで見るか、の違い。DVDは並列ではない。
Blu-rayでリリースすれば（今は）違法アップロードは少なくなるんじゃないかな？（見当違い）
とはいえ、もう仕組みが出来てしまった以上、うまく利用する方法を考えたほうがいいのでわ
そもそもマーケットが小さいんだから、何とかして採算の取れるメジャーな市場にしないといけないのに、こいつらは全く逆のことをしている。なんて馬鹿なんだろう…。
ネットラジオ「偽・うpのギョーカイ時事放談SUPER!」で制作者数名が猛烈批判。テキストで読むとすごくきつい発言ばかりのように思えるけど、ラジオだとANNみたいに楽しく聴き流してしまった。
真っ当な意見ではあると思う。けれど、何もいじられていないアニメをどれくらいの人がニコニコやYouTubeで見るのだろうか。MADなら見るけど、オリジナルは見たことない。
Showgateは元・東芝エンタテインメントで現在は博報堂傘下。一方、ジェネオンは電通子会社／お二人は以前「低画質でも満足されているのは、作品が悪い」とネットラジオで話していた。（主に川瀬氏）
DVD特典は映像ではなく、ゲーム的(アドベンチャーゲームとか)なものにしてみてはどうだろう？
至極正論。闇雲に権利権利と叫ぶのではなく、今の流れをちゃんとわかった上で批判してる。
アニメ製作者とやらは既得権益者には耐えているくせに、ニコニコごときに腹を立てる。中間管理職みたいなもんか。
いっそのことアニメなんて全て無くなっちゃえ。
映像をアップロードできる以上、販売促進される物が映像だと権利者には厳しい(販売する物がアップされる) / ゲームのプレイ動画は権利者にも＋かも？ > kagioo2umaさん
まぁ本当にネットで無料露出することにメリット感じるなら自前で動画配布サイト作ってるか、少なくとも自分でアップロードするはずだし。
正論だとは思う。やはり制作側の得るべき利益の一部を奪っている輩がいることは事実だし。でもだからって文句言ってるだけというのはどうなのかな？本気で正常化を目指すならこっちから出て行くことも必要では？
これに激同＞「駐車場で事故を起こしてもお店はかかわらない、みたいな世界？」「でも駐車場の横にはスプレー缶持ったヤンキーたちが座ってるんだぜ。大量に。事件も起こるわな。そのヤンキーが問題なんだろ？と」
その程度のコンテンツならいらない(´･ω･｀)ｽ
アニメ作るのに削除要員の人件費も入れないといけないのかな。ただ作るだけじゃなくって、お金もうけるって大変ですね。
それなら通報システムを導入すればよいし、そういう要望がを持ってるなら自分たちから要求すればよい。面倒なのはわかるけど、それをやらないといけないのが民主主義じゃないの？（違うかな？）
「放送された物に対しては目くじらは立てない」―最大限譲歩してくれてるし、当然の主張だと思う。仮に販売促進になっていたとしても『結果は手段を正当化しない』(重要)
ついにGIGAZINEにまで。 制作側も最大限考えて自サイトで無料配信とかやってるのにねぇ・・。
こういう制作者側の意見もっと出てこないもんかな。
コンテンツを作って売ってる側もニワンゴやYouTubeの宣伝能力を使って商売して金を得ているという事実は踏まえないとフェアな議論とは言えない。とはいえニワンゴを弁護する気には正直なれない。
権利者としては正論だけど、世の中は変わってきてるのだからアニメDVDが売れなくなってきてるのなら他の売り方を探せばいいのにとも思う。
"権利侵害に対応するのが我々だってのは面白いね"気持ちはわかる。でもその言葉は例えばダウンロードが違法化されればそのままユーザーの言葉になるだけなんだ。だから、もっと建設的に。
今さら動画共有サイトを潰すことはできないし、アップロードされることで儲かるビジネスモデルは見つからないものか
まあ、最近のニコ動を見ていると、それも納得出来るというものです・・・。
気持ちは分かるし正論ではある。が、しかし、どれだけ損害があるかという点は疑問。ニコニコで観て満足するような層はそもそもアニメのDVDを買う可能性自体低い。むしろニコニコで気に入ったからDVD買うという例も。
違法ってのは著作権的にってことなんだろうが…売り物であろうがなかろうがそれは存在するんだよ。それを売り物だけ権利の所在もはっきりしてるから自主的に対処しろと？それこそ傲慢だ。
正論。映像特典のうｐはひどいけど、それを元に作られたMADまでなくなるのはもったいないと思う。
たぶん、ｕｐする側は自分は儲けてないから、って言うんだろうな。しかし、俺はアニメなんか興味ないから見ないけど、ニコニコで話題になれば、そう云う作品があるんだと知る事は出来る。本当にメリットゼロなのか。
私的に、言ってることは理解できる。だがこの口調では反感も買うだろう。もっと真摯な態度で動画をUPする「職人」にメッセージを送るべきでは。「あなたたち、おだてられてタダ働きさせられてるだけですよ」と。
購入者にしか見せないというモデルが崩壊してるんだから，そっちをどうにかするべきじゃないかな
正論。
「僕らが自己で防衛しろと」→著作権侵害って親告罪じゃなかったっけ？変わったのかな
業界にとっては死活問題だから、気持ちは分かる。