すくらむ国家公務員一般労働組合(国公一般)の活動をしている仲間のブログです軍隊は国民を守らない、軍隊の存在が国民の安全を脅かす※昨年の9月と今年の3月に、司法試験のカリスマの伊藤塾塾長・伊藤真さんの講演やまとまった憲法講座を受講しました。聞かれたことがある方は分かると思いますが、伊藤真さんの憲法の話は、何時間聞いていてもホントにあきることがないぐらい密度が濃くておもしろいものです。このブログではあ... 続きを読む
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コメント 評価したユーザ 関連ブログ

コメント

Profile_s written by antonian 237日前

飛躍がある/沖縄の問題は寧ろ戦後処理にある

Profile_s written by myhoney0079 270日前

そもそも他国が日本に攻撃してくる具体的な可能性があるとは私には思えません うわー

Profile_s written by angmar 270日前

「軍隊」って言葉が嫌いなだけなんじゃないのこれ。

Profile_s written by welldefined 270日前

id:y_arim 我々の祖父曽祖父から中国人を守ったじゃないですか。文革の際に暴徒から国民を守ったのも人民解放軍。

Profile_s written by y_arim 270日前

id:guldeen 人民解放軍なんか国民を守らない軍隊の最たる例ではないか。天安門事件なんか自明すぎてもはや誰も何も言わないんじゃないのかと思ってたよ。

Profile_s written by qingyuan 271日前

ん?日本の公務員って組合つくっちゃいけないんじゃなかったっけ。

Profile_s written by kogarasumaru 271日前

軍隊は基本、外に対しても内にたいしても矛として機能する/共和主義的な皆兵制はそれに対してのカウンターだったのだが/現代でその実現は実質ありえない

Profile_s written by mitsuki_engawa 271日前

まあ、核武装だの予防攻撃だの素敵な事言ってる人もいるので、こういうご意見も大切でしょう(「毒をもって毒を制す」的な意味で)。

Profile_s written by morimori_68 271日前

気が向いたら読む

Profile_s written by yasyas 271日前

つっこみどころが多すぎる。反論書いた→http://d.hatena.ne.jp/yasyas/20090622/p1

Profile_s written by umeten 271日前

>潮匡人さんという自衛官出身の軍事専門家「軍隊は何を守るのかと言い換えるなら、その答えは国民の生命・財産ではない。それらを守るのは警察や消防の仕事であって、軍隊の本来任務ではない」とはっきりと指摘

Profile_s written by samonji 271日前

自衛警察組織と軍隊の境目をどう判断してるんだろう。自衛隊だって敵地攻撃能力の有無でいえば、ない、んじゃなかろうか?

Profile_s written by niseissa 271日前

この人どんな人なのかなぁ~ 自分だけは守られる立場の人なのかなぁ~

Profile_s written by ragey 271日前

b:id:entry:13464712←守ってますが何か? お前らの仲間はちゃんと守ってもらったんだぞ?/「9条原理主義者は国民を守らない.9条原理主義者の存在が国民の安全を脅かす.」と,全文検索置換してもこの文章は成り立つな

Profile_s written by odasige 271日前

最低限の自衛的組織からスタートして、結局は軍隊が出現する罠。/アメリカが軍隊をもったなかったら?/どうしてイスラエルがああなのか。

Profile_s written by yuu-kuni 271日前

北朝鮮の動向に関するニュースみてないの?

Profile_s written by k-takahashi 271日前

 コメント欄やブコメの一部も含めてワンパターンだよな、と思う。血液型信仰とかもそうだけど、こういう考えに陥るメカニズムの分析とか、現状どうなっているんだろう。

Profile_s written by cubed-l 271日前

いつか世界中から軍隊がなくなればいいとは思う/が、無理だろうとも思う

Profile_s written by Louis 271日前

コメント欄の突っ込みがテンプレ通りで芸がない。ちゃんと内容読んだのかな。/「軍隊は国民の生命と財産を守ってくれるのか」でそろそろ沖縄戦を例に挙げるのをやめるべきでは。

Profile_s written by na23 272日前

軍隊は自国正当化の手段。存在を消してしまえば後で何とでも言える。存在しない国や人々を守る勢力はいない。

Profile_s written by mobanama 272日前

微視的な生命や財産を守らないこともある、ということを無制限に拡大するとこうなるサンプル。

Profile_s written by I11 272日前

正しい歴史認識に基づく良エントリー。軍隊の無い国は現在29カ国http://tinyurl.com/muznwt 軍が国民を殺した例→パパママバイバイhttp://tinyurl.com/6frubh 守ってくれなかった日本兵http://tinyurl.com/m3xpy7

Profile_s written by cactus_at_lab 272日前

一方ピースボートは自衛隊に護衛を依頼した

Profile_s written by T-3don 272日前

個々の事例の適応の仕方がかなり恣意的。論旨は飛躍を通り越して破綻している。かなりアンフェアな論立て。/ただ、コメント欄の反応も相当……。まともな人もいるにはいるが。

Profile_s written by kadotanimitsuru 272日前

国が無けりゃ警察も機能しないし。

Profile_s written by torinosito 272日前

はてブ経由で読んで真っ先に思い出したのが、『自衛隊員「そう言う人達も守るのが、自衛隊です」』

Profile_s written by watanabefree 272日前

流鏑馬が伝統芸能になったように、現代の最新兵器も遺産になる日がくるといい。とは思っている。しかし、その日がくるまでは、自国の軍隊には最新最強の兵器を保持して欲しい。

Profile_s written by oguogu 272日前

軍隊が守るのは個人じゃなくて国家だから。国家の無い、かつてのユダヤ人、現在のクルド人ロマ人の悲惨さを思えば日本国のある事の有り難さを感じる。護憲派は9条があるから米国に従わざるを得ない事を無視するし。

Profile_s written by Mukke 272日前

軍隊は「直接」国民を守らない。敵の侵略を抑止し官公庁や友軍を守り敵軍を撃破することで間接的に国民を守る装置。

Profile_s written by matsunoji 272日前

国家機能の分担として、軍隊は直接的に国民を守らない。国家を守る。国家を守ることを国民が望まないのなら、軍隊はいらない。さて、どうする?って話なんだけどなあ。

Profile_s written by mmt 272日前

何も論証されていない。単なる妄想と同じレベル。

Profile_s written by takanano7 272日前

労組が戦争反対なのは、戦時には労働者の権利や人権が侵害されることが多いからだろ

Profile_s written by hisamatomoki 272日前

平和を熱望するあまり戦争への道を歩むというのは、古今東西歴史が証明しているのであります/ぶっちゃけ、これ「医者がいるから病気がなくならない」と同レベルなんだよなぁ

Profile_s written by asrite 272日前

軍事費のために税金が増える・その他の事業へ回す金が減る・・・これらのことは避けてほしいな。

Profile_s written by R2-3PO 272日前

「不法侵入を許さないために海上保安庁や国境警備隊が警備にあたることは必要だと思います。」自衛隊・軍と海保等の本質的差は何なのか。例えば安保闘争時、物理的な人民最大の敵は機動隊で、あれは警察組織でしょ?

Profile_s written by doramao 272日前

言いたいことは分からないでもないけど、いろいろすっ飛ばしすぎな気も。ただ、コメント欄の反応が反論にすらなっていないよね。/国民国家は個人の為にあるのでないから、自分や家族が守られない事はもちろんある。

Profile_s written by shoot_c_na 272日前

「軍隊を持った方がより攻められる危険が少なくなり安全になるということを証明する必要があります」持たないことが安全だ…とする証明をしてみせたこともないのだが?まさか9条バリアーのおかげとか言い出す気?

Profile_s written by p_wiz 272日前

派遣村の時もそうだったけど、こういうのがあるから自分達の脳内お花畑的イデオロギーを満足させる為に労働者の権利を人質に取っているのではないかとしか見えなくなっちゃうんだよねぇ

Profile_s written by Tamansky 272日前

だーかーらー、どうして労組がこの手の問題に首突っ込もうとするんだ? こういう余計なことをするから労組嫌いとか労組入らないってのも多いんだぞ。反戦運動の類をしたいんなら労組から離れて別組織でやれよ。

Profile_s written by coinlocker 272日前

韓国の李承晩の北進を恐れた米政府は米韓軍事協定により米国軍が軍事力の大部分を担い韓国軍に僅かな兵力しか許さないとした。それでどうなったか、朝鮮戦争が勃発し韓国は半島南端釜山周辺まで蹂躙されたのである。

Profile_s written by napsucks 272日前

軍隊はダメだけど警察はいいの?違いは何?他国との戦闘の可否で決めるのなら、他国対自国と、自国対自国民の違いを説明すべき

Profile_s written by komi323f 272日前

資料の恣意的な引用は極論を導くという例。この方法で「労組は労働者を守らない、労組の存在が労働者の安全を脅かす」も言える。

Profile_s written by veiros 272日前

無防備マンを思い出した。残念だ。たまにいいこというブログなんだから軍事なんて専門外の話題に手を出さなくていいのに。

Profile_s written by hamanako 272日前

軍隊も給料のために敵と戦うという、ごく普通の公務員組織デスヨ。組織はその目的外では役立たずという意味で、"軍隊"を"公務員(教師・警察官・裁判官)"や"市役所"や"省庁"に置き換えても成立する批判だよ。これは

Profile_s written by GEGE 273日前

「消耗戦となったときに国民一人ひとりが命を投げ出す覚悟がないと、相手に脅威を与えることはできません」これに頷かざるを得ないのが、日本の一番恥ずかしいところなんだよなぁ…。

Profile_s written by WinterMute 273日前

無防備宣言じゃないので、本文読んで批判しなよ/ただ"一定の自衛警察力" で、かつ、"他国を攻撃できる軍隊"ではない、という存在は難しいだろうな、と思う/ネタ→警察予備隊って名前にしたらよくね?

Profile_s written by KampfGr_Zbv 273日前

このように「この組織は我々の社会と無縁の好ましくない組織である」と規定してしまった場合、その組織はどうなるか。どうなるんでしょうねえ。

Profile_s written by neet_young 273日前

「そもそも他国が日本に攻撃してくる具体的な可能性があるとは"私には"思えません」 / まずはそれをきちんと証明して欲しい。

Profile_s written by pongeponge 273日前

他国が日本に攻撃してくる具体的な可能性が一般国民に判明したら、既に攻め込まれた後では。

Profile_s written by AoNeko 273日前

長文コメが多いね

Profile_s written by tokoroten999 273日前

「軍隊は(本来)国民を(直接的には)守らない」()部分をすっ飛ばすのはよくないなー/他国攻撃能力アリ=軍隊、ナシ=警備隊その他 という定義なのかな

Profile_s written by h108 273日前

国の仕事は国民の為に地球上の有限の資源を奪い合うことだぞ。戦争や軍隊はその為の手段の一つに過ぎない。政治をもっと理解するべき。軍人同士の争いだけが戦争じゃないんだよ。

Profile_s written by Gakkuri-Kanabun_09 273日前

今の国より国民生活を守る周辺国が見当たらない。テロ対策は文化・情報・諜報で。抑止力は攻めるメリットを打ち消す程度でOK。確かに日米同盟は立ち回りに気をつけないといかん。それに日米同盟だけでは不安。

Profile_s written by WaSp 273日前

"憲法は軍隊を持つことはかえって攻撃の口実を与えることになるから、軍隊は持たない方が安全だという考えに立って非暴力平和主義を宣言しています。"聞いたことがないぞ。/日本の義務教育における平和教育の弊害か。

Profile_s written by big_song_bird 273日前

無防備都市宣言といい、平和ボケもここまでくるとスゴい(w。そういえば週刊金曜日も日米安保は日本を守らないから安保破棄せよ、とかオメデタイ特集組んでたな。一方対馬住民は自衛隊の増員を要望した。これも民意

Profile_s written by jfjun 273日前

久しぶりに笑った

Profile_s written by ore_de_work 273日前

日本の場合 災害復旧してくれるのは自衛隊。

Profile_s written by iroiroattena 273日前

この人の自宅や自家用車には鍵がかかっていないんだろうな・・・/労働組合は、労働者の権利保護と戦争反対がセットだから困る/コンドームの避妊率は80%→廃止か

Profile_s written by kabutch 273日前

外患誘致。しかも(自称)国家公務員なのが手に負えない。

Profile_s written by goldwell 273日前

史実上、軍隊は一国民の安全・財産を守れるとは限らない。それはそうであるけど拡大解釈して不要論にまで達するとはすげえ。WW2の欧州あたりで自国の防衛を怠った国家・国民がどういう結末に至るか学ぶべき。

Profile_s written by metalbabble 273日前

アメリカもイギリスも軍隊があるからあの程度の被害で済んだわけだが

Profile_s written by rs6000moe 273日前

軍隊が守るのは国家(体制)であり、顔のある国民一人一人では無い。しかし、有事を跨いでも国家が残り体制が続けば、国家の資源たる国民(顔の無い無色の存在)は守られたこととなる。私や私の家族が何人失われても。

Profile_s written by oukayuka 273日前

リアル無防備マンが存在していたとは。スイス政府発行の「民間防衛」でも読めばいいと思うよ。

Profile_s written by muddy 273日前

何で労働者の味方をする人々はこういうイデオロギーにかぶれちゃうんだろう。それが苦しむ人々を孤立させてるのに/伊藤真は地雷ですよ。http://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=952095

Profile_s written by andalusia 273日前

いますぐパレスチナに行って、「ネタニヤフさんの言うとおり、非武装国家として独立しましょう!」 と言ってきてはいかが?

Profile_s written by yoshikogahaku 273日前

「軍隊あれば安全」というのは信じすぎですよ、ってだけのお話じゃないの? 確かに守ってはくれないだろうなぁ、と思うけど、どのみち安全じゃないんだし、雇用対策とか見栄として軍があってもいいと思う。弱めで。

Profile_s written by JuliusCaesar 273日前

民主主義の国では国家とは国民のことであって、軍隊が国民を守らなかったらそれは民主国家ではないはずだ。

Profile_s written by Cuz-orz 273日前

うーん…内容も腑に落ちないけど、ちょっとこういうタイトルは感心しない

Profile_s written by NOV1975 273日前

なんでこっち方面の人はこういう観念論というか言葉の表層の問題で全て解決した気になってしまうのか理解に苦しむ。

Profile_s written by REV 273日前

軍縮と一方的軍備放棄は異なる件。軍縮にすら応じない理由を考えれば、一方的軍備放棄の危険性はわかると思うのだけど。あと、情報公開の程度すら大きく異なる件。

Profile_s written by guldeen 273日前

おーし、よく言った。んじゃ、そっくりそのまま「六四天安門事件」に関する"人民解放軍"(ひどいブラックジョークだ)の振る舞いに対しても、同様に糾弾しようぜ/アンチ米軍の人って、なんで中国の軍事費無視すんの?

Profile_s written by yamuyami 273日前

つチベット

Profile_s written by vanish_l2 273日前

日本語でおk

Profile_s written by tuisumi 273日前

いざテロを起こされた時にどう対応するの?ってのが疑問。アメリカ追従やめればテロが起こることはないってことなのかな。オウムみたいな宗教テロはどう考えてるんだろ

Profile_s written by yohata 273日前

軍隊がないとどうなるのか:自衛隊が出来る前、日本海で韓国軍に漁民が相当数が殺されました。竹島を占拠されたのも、そのときです。

Profile_s written by baya128 273日前

あはははははははっははははh

Profile_s written by fujiyoshisyouta 273日前

サヨクなみなさんって、日頃のあの酷い権力叩きの割にずいぶん警察のことを信頼しているんですねぇ。

Profile_s written by nue-nubata 273日前

戦争になったらお前が勝手に武器をもって前線に行けとか言っているひともいますが、『国家』という集団内で生きている以上は『自分はやりたくない、ほかの人がやれば』は通らないですよ。

Profile_s written by chuuburarin 273日前

あくまで否定してるのは軍隊。自衛隊のこととちゃう。もし改憲して軍隊を持てるようになっても平和主義まで変えるのは不可能が一般的な憲法解釈。/法律の専門家がブクマせんかな。そしたら脊髄反射だってわかるのに

Profile_s written by genosse 273日前

じゃあ、軍隊に頼らず自分自身で身を守りましょう!ということで銃合法化を。

Profile_s written by mangakoji 273日前

どうして国軍が国民を守るって神話が信じられてるんだろう。理解に苦しむ。強いて言うと覇権的予防戦争以外では軍による防衛は不可能だというのに。すでにドコにでも文明人が住んでる今は緩衝地帯なんてないのに

Profile_s written by islecape 273日前

軍隊への過剰な幻想を指摘している。軍事力保持/非保持のリスクを勘案すべきで感情的に反発してもしょうがない。ところで自衛組織は必要と言ってるけど、「非軍事強制力」って自衛隊装備がスライドするだけでは。

Profile_s written by munyuu 273日前

国家予算や年金を無駄遣いすることで、国民の安全を脅かしている公務員を廃止するのが先。特殊法人も全廃してから、軍隊の存続の是非を唱えようね。ブサヨクで公務員とは、最悪の寄生虫だな。

Profile_s written by Marnier 273日前

軍隊が100%守ってくれるわけでもない⇒軍隊廃止。何この完璧主義。日本が侵略されないのは99%自衛隊と米国の軍事力のおかげだっつーの!

Profile_s written by m-matsuoka 273日前

公務員は国民の財産と生命を守る必要があるのに、それが行われていないのはなぜ? 軍隊を批判する前に、役立たずの公務員を批判しろ。 中国という侵略国が居る限り軍隊も日米同盟も必要。

Profile_s written by kimtetsu 273日前

軍隊が国民をまもってくれない国では、警察も国民をまもってくれません。戦前の日本がまさにそうでしたよね。

Profile_s written by floor902 273日前

日本が世界中に愛されてるなら無くてもいいけどね。

Profile_s written by torin 273日前

モンテなんてユニットが少ないと見るや即布告してくるというのに…/政治体制に普通選挙なんか使うから!世襲政治で!(Civ4脳)

Profile_s written by ryankigz 273日前

微妙なところ。/こういう言説は差別にはならないのかな、といつもおもう

Profile_s written by gonzales66 273日前

分かりやすくて納得できた。これくらいに分かりやすい反論も読んでみたい。

Profile_s written by oldriver 273日前

「軍隊が無いとどうなるのか」を証明する方法が無い以上こういう意見も出るだろうとは思う。/左翼もテロとの戦いを煽る時代なのね。/協力ゲームが理想だがそれに見合う高度な外交が日本には欠けている。

Profile_s written by KoshianX 273日前

抑止力が無くても大丈夫な理由が説明されてないなあ。どうせテロされるんだから一緒だとか言うつもりなのかな。テロと国家間戦争をごっちゃにしていいとは思えんなあ。

Profile_s written by youichirou 273日前

最前線の防衛にこだわりすぎてそこで全滅されると後は首都まで素通りなので、それはそれで困る。 / 「核弾頭一発目の犠牲者は仕方がない」と平和を愛する人もおっしゃられているので、ちょっと心許ないね。

Profile_s written by quatroshe 273日前

確かに満州開拓民を捨て石にした関東軍主力部隊や、終戦間際に厭戦気分の強い大阪の老人なんか処分してしまえ、と参謀本部に上申した司令官もいたらしいが、かといってそういう部分だけが軍隊の本質とは思わない

Profile_s written by ys0000 273日前

途中で読むのを止めた。こんな電波はどういう教育によって発生するのだろうか。とても気になる。

Profile_s written by fuldagap 273日前

軍隊は個々の国民を守るのではなく、統治システムを守ることで、個々の国民が生き延びるチャンスを増やすための組織。ただ様々な組織がそうなりがちなように、自己保存とか目的になりがちなのでそこは主権者が手綱を

Profile_s written by erya 273日前

「こうした「脅し」が効果を持つためには、相手よりも強い武器を持っていなければなりません。」 んなこたない。ジャイアンはスネオより強いが、より弱いノビ太をいじめる

Profile_s written by yamatokohei 273日前

触れてはいけない

Profile_s written by ming_mina 273日前

テロは他国の攻撃だったのか

Profile_s written by dharry 273日前

>「「軍隊がないと不安だ」というような、抽象的な漠然とした感覚」 どこが抽象的?他国が攻めてこないという意見のほうが抽象的と私は思う。

Profile_s written by Iridium 273日前

もしも将来「危険が増してきたから、じゃあ軍隊を作りましょう」と思っても、すぐに軍隊を作ることはできない。事態の変化に備えてなんらかの組織は必要かと。

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