あらためてブクマ。こんな出鱈目を信用するような人はインターネットは使用しない方が良いでしょう。
もう喉規制しようぜ
遺族のやるせなさが、こんにゃくゼリーを叩くんですね
正義
第129回 (2008年10月7日放送分) http://yossi.jp/article/107759863.html
GJ
「65歳以上の老人と1歳～4歳の乳幼児にもち・パン・ご飯・すし・あめ・だんご・おかゆ・流動食・カップ入りゼリー・ゼリー・しらたきを食べさせると窒息死する可能性が高い」ということをより周知徹底することが先決
流動食も危険なのかー。いや、流動食を食べるような状態になってる人が窒息しやすいのか。
蒟蒻ゼリーよりも普通のカップ入りゼリーの方が危険だったらしい
こういう記事を本気にしているブクマコメントが多いことに根の深さを感じる。感覚的にこの記事が大間違いということが分からない人がこれほどいるとは。
バカに対してはこの程度のカウンターで十分。
個人的にこんにゃくゼリーは苦手だ。だからといって無闇に規制するのもどうだかな・・・
マンナンライフを草葉の陰から応援してゆきたい。
お約束。
消費者庁がマスコミのネガティブキャンペーンに流されまくりんぐという話 / こんにゃく入りゼリーの前にもちを規制しろよ、できるもんならな
データの扱い方はともかく//地方の中小企業にかかわる人間を路頭に迷わせるのが「消費者庁」のお仕事ですかそうですか
メーカーは今までも注意を促してました。こんにゃく畑愛好家にとって、この騒ぎは納得いかないです。
そういえば小さい頃、カップアイスのフタをこじ開けようとして、歯が欠けてしまったことがあった。カップアイスも販売禁止だな。
蒟蒻ゼリーは大人のオヤツなので、ガキは食うな、以上！
世論おいしいです
何でこんにゃくゼリーだけ問題になるのだろうか？と疑問に思っていたが、その疑問が間違っていないことを裏付けるデータ収集した人が居た。
野田聖子ふざけんな
罪を憎んで、こんにゃくを憎まず。どうみても親の不注意です。過失致死罪で牢屋に入っててください。
消費量当たりで考えるべきって意見には反論の余地あり。白ご飯は毎日のように食べるのだから、全体としての危険度は高い。全体としての危険度＝食べる頻度×1回あたりの危険度。全体としての危険度を論じる有意義性。
世の中的に責任の所在の問題にしたいのだろうが、それじゃ問題は終わらないという話だろう。ある商品による突発的死亡事故を防ぐため販売禁止にするというなら、酒も煙草も同じ措置をしなければならない。
「「こんにゃく入りゼリー」を発売禁止にしても何も問題は解決しません」
マンナン叩きをしたバカ親には腹が立つ。オマエらの注意不足でガキが死んだんだろうが。オマエらも、餅でもノドに詰まらせて（ry
「凍らせたものを当時1歳9ヶ月だった幼児に与えたところ、死亡した」／ゼリー類はほぼ必ず「詰まるから凍らせるな」と書いてあります
いいそもっとやれ(ニヤニヤ) | これはイイ皮肉、批判
野田が政治家やってる危険性に比べればこんにゃくゼリーくらい。
うん、やっぱりもちだよね。それに比べたらこんにゃくゼリーくらい…。
gigazineさいきんよくまとめてくれる。いいまとめ。分母と頻度についてもちゃんと注釈もあるし。社会リスクとしてはこのままでOKだし。ゼロリスク野田聖子は頭悪い。
結論：幼児や高齢者には飯を食わせるな。 …あれ？
「1位：もち（168例、「こんにゃく入りゼリー」の84倍危険）」/「日本はMochiという食べ物で人が死ぬらしい」ってネタもあったね。http://blog.livedoor.jp/fairypot2/archives/1036568.html
主婦と言う人種はろくな事をしない。やれやれ
おかゆを詰まらせるケースがあることに驚き
18禁こんにゃく 畑
GIGAZINE以外が書いたらそれなりに評価された気もするが、デフォルト叩かれる感じかねぇ
分子分母の考えがない以上、煽り以外の意味はないまとめだな/人を騙すには簡潔なものの方が良い、という見本？/全て込みでGIGAZINEは書いたと思うけどね
食べる頻度がちがうおw
主婦連に限らず、スケープゴートをたたくことで「社会正義（笑）を完遂した、ちょー気持ちいいー」と思ってるらしいorz
ほら！やっぱり餅の方が危険じゃん！餅は許されるってのは納得いかないんだよなぁ、蒟蒻畑全然食べないけど・・・。
消防調査の方の件数は死亡例ちゃうやん。出てる数字は死亡以外を含んだ件数。救急救命センターの方はOK。でも足しちゃダメ。/リスクは消費量との比を見ないとご飯よりフグ(毎年約3人死亡)を食べるべきとか変なことに…
当然餅だよな
マンナン叩きは、何年かごとに繰り返されるヒステリックな反応。だが、子どもが数少なく、大切だという世相も反映している。
極めて冷静、理性的な視点。こんにゃくゼリーがなぜこんなにたたかれるのか謎だ
この問題の根が深いのは、モチの場合には背後に農家がいて、規制なんかできっこないということなんじゃないのかな。
とりあえず筆者が蒟蒻畑を好きなことはよく伝わった。
具体的な数字がいまいちだが、相対的に全体を見渡して考えるという方向性には同意。一部分だけを見ていては判断を誤る。
「65歳以上の老人と1歳～4歳の乳幼児にもち・パン・ご飯・すし・あめ・だんご・おかゆ・流動食・カップ入りゼリー・ゼリー・しらたきを食べさせると窒息死する可能性が高い」
蒟蒻ゼリーは消費が伸び悩む蒟蒻に別の消費方法をと開発されたと聞いていて、発泡酒増税みたいな努力に対する悔しさを感じてしまう。形状とかサイズとか色々研究されてるから余計に。努力が結果に結び付くとは限らな
そもそも食う頻度がぜんぜん違うからモチなんかとは比べられないけど、だからといってこんにゃくゼリーを禁止してもなぁ…
この返しはGIGAZINEしか出来ないｗ/それにしてもネタにマジレスしてる人が多いな。
こんにゃくゼリーにかかわらず、カチカチに凍らせたモノを乳児に食べさせたら何でも窒息しそうじゃん・・？日本ってさ、いつからこんなブラックな国になったの？(；´∀｀)
ニヤリとしてしまった。/ 関係ないけど、昔そばをすすってたら片方が気管、もう片方が食道に入ってぴったりバランスしてしまい死ぬほどむせたことがあるなあ
統計でウソ…とは言わずとも不当に誇張はしてるけど、いい仕事してくれてると思う。
「窒息死全体の年齢を見ると、65歳以上の老人と1歳～4歳の乳幼児が多かったとのことなので、それらの年齢の人についてはそもそも窒息しやすいという認識を高めていく必要性があるわけです」
やっぱりこんにゃく入りゼリーだけが責められる件じゃないよなあ。
禁止にするなら確率よりも件数が問題だよね。餅の購入と消費を免許制にしたらどうだろう。
65歳以上の老人と1歳～4歳の乳幼児にもち・パン・ご飯・すし・あめ・だんご・おかゆ・流動食・カップ入りゼリー・ゼリー・しらたきを食べさせると窒息死する可能性が高い
昔犬にステーキあげたら丸呑みしやがってつまらせて大変だった。
前半の記事の酷さに読むのを止めようかと思ったが、後半に真っ当な事が書かれていた。ちょっと驚き
焼き肉を半分飲み込んだら、飲み込んだ部分と口に残っている部分がスジでつながったままになっていて、飲み込めないわ吐けないわでめっちゃ苦しい思いをしたことがある。
通り魔に殺されるよりも食べ物に殺される危険は100倍！ひぐらしよりも食物を全面禁止しろ！
倍数（リスク推定）の表現の仕方がめちゃくちゃｗｗｗ その論理で行ったら危険性ナンバーワンはどう考えても「吐瀉物」です。
それぞれの食品がどれくらい食べられ、どのくらいの割合で事故を起こすか、地頭力を鍛えてた人たちのフェルミ推定の出番だな。
比率を出さなきゃ何の意味もない。ＧＪとか言ってる奴は(ry
「危険度=事故件数／食べられた回数」のはず、分母が気になるぜ
高校生の頃、弁当のご飯でよくのどを詰まらせて、水飲み場にかけこんだなあ。/もちって正月3が日くらいしか食べないことない？そういうニュースが流れるのも正月だけだし。
もちすげー
禁止云々前にんな10年近く危ないといわれているモノをまともに固形物すら食えない乳幼児に与える保護者が間違ってないか？
食品分野でフール・プルーフを働かせると「食う物が何も無くなる」のがオチ、という結論に。／「「正月に雑煮のもちをのどにつまらせて死亡」という黄金パターン」←ちょｗｗｗ
「カップ入りゼリー」というのが「こんにゃく入りゼリー」を示しているようですが倍率は変えねーゼ これぞジャーナリズムの基本だ!!
別に消費量で割らなくても無意味では無いよ。リスクは「暴露確率×ハザード」だから、蒟蒻より餅の方が社会リスクは大きいとも言える。蒟蒻を禁止しても１人しか助からないが餅を禁止すれば200人救える。便益分析は別
id:ruletheworld氏，いやオレもこんにゃくゼリーは好きだが，言うべきことは言わんと「水伝」「ゲーム脳」信者と同類になる．→分母を「その食物を飲み込んだ回数」として割れ．話はそれからだ．
のどにつまるのを警告しているのにそれを子供に食べさせて死なせた親が悪い。危険なものを何でも無くすのが本当に消費者の為になると思っているのだろうか？ 刃物を扱わせない親の過保護に似ている。
ああもう面倒くさい、やめたやめた。
保護者の責任だろｊｋ
蒟蒻ゼリーよりも危険な食べ物は身近にたくさんあるよ、という話。
「目をつぶって歩いてもぶつからない道をつくれ」ですね。
リスクの大小で判断すべきだが、基準値ppmの何倍とか言われると思考停止するのが世間。可能性の話ならコーヒーだって国際機関が発がん性の疑いに分類されてる。マスコミの科学理解の無さはマズイ
もちの破壊力
なんだか／特定商品と食材を一緒にしてもな。↓そう、それと消費量との比率が知りたいとこ
to野田聖子
皆点滴打ってればいいんだよ。あ、それだと取り違え事故が起こるか……
マンナンライフも注意書きを書くとかカップを大きくして一口では飲み込めないようにするとか対策とってたんだよね。
"食する頻度を合わせて考えないと"↓同意
この写真はどういうこと？/おかゆで詰まるんだ…。
少なくとも消費量かなんかで割らないと比較できない
バナナの皮にも有害物質が含まれているので規制すべき。
食する頻度を合わせて考えないと
ネタなのはわかるが、アホな統計もどきを使うのはやめて欲しい
食品衛生とか原材料とか気にしてもいいけど、より多くの食品の特徴をつかんでそしゃくとか箸の持ち方とか健康的な食生活はそういったところにも気をつかえば幸せになれるよね。
「イチャモンにイチャモンで返した」記事ですね、わかります
こんにゃくゼリー叩きに対する、データによる明快な反論。
統計データの扱い方など色々問題は指摘されてるが、主婦連合会事務局長である佐野真理子さんの頭が悪いことだけは確実である。
どうやったらおかゆを喉につまらせられるんだ？！
でも否定派から「数の問題じゃない。死亡事故がおきたことが問題なんだ！」と一蹴されそうな罠。だってソースがGIGAZINEだし、例によって煽っているし・・・
「65歳以上の老人と1歳～4歳の乳幼児にもち・パン・ご飯・すし・あめ・だんご・おかゆ・流動食・カップ入りゼリー・ゼリー・しらたきを食べさせると窒息死する可能性が高い」ということをより周知徹底
周知徹底すべきという主旨は同意
海外での事例なんかも知りたいところ。
流動食が入ってるのに一瞬わろたんだが、嚥下障害ある人たちなんだろうな、と思ったら血の気が引いた。//やーそれにしてもDHMOの様相。
年間じゃなくて「1月から3月」だからもちが多くなるのは当然
これ、母数を考えないと意味わかめでは？パンの消費量に比べてこんにゃくゼリーの消費量はカナリ少ないと思うんだけど。
殺人事件を起こした犯人がGTA持ってたら「危険なゲーム」とか言ってGTAを叩くのと一緒。マスコミが「いかにも危険そうに」取り上げただけ。
この世は危険に満ちている。食い物を飲み込むのも命がけ。生きているのが不思議なくらい
犯罪者の98%はパンを食べている。
84倍危険がつぼった
確かに、もちのほうがつまりやすいわな。しかし、パンやご飯でそんなになくなってる人がいるとは知らなかったわ。こんにゃくゼリー禁止はちょっとやめてほしいところ。意味ない。
「ベスト」がシニカルな釣りであることをGIGAZINEさんには期待したい
物がのどに詰まっても死なない体作りをはじめよう！
どんな食品だって食べ方次第で窒息の可能性がある、という事ですね。よく噛んで、喉の（筋肉の）状態と相談して食べましょうと言うだけの事。
もち、パン、ご飯、すし、あめ、だんご、ゼリー、しらたき。もちは熱いと柔らかいが、冷えると急に付着生が増えて危険
大ウソだろ。元となった調査<http://tinyurl.com/conjac-jelly>は窒息事故の件数であり、死亡に至らない事故も含まれる。「カップ入りゼリー」はこんにゃくゼリーそのものを指している。独立した2つの統計を足してどうする。
該当する食品製造の方々は『主婦連合会事務局長である佐野真理子さん』のゲバ棒に注意してね / ↑id:ragey 佐野の言い分「無事故以外は禁止」が元なので、s/危険/事例がある/に読み替え把握ｏｋでね？
こんな危険なもの売っちゃだめ～→「5位：あめ（28例、「こんにゃく入りゼリー」の14倍危険）」
"「65歳以上の老人と1歳～4歳の乳幼児にもち・パン・ご飯・すし・あめ・だんご・おかゆ・流動食・カップ入りゼリー・ゼリー・しらたきを食べさせると窒息死する可能性が高い」ということをより周知徹底することが先決"
乳幼児には食べ物を下手に与えるなっていうお話。
悪のりしすぎ。
すしが意外。 「65歳以上の老人と1歳～4歳の乳幼児にもち・パン・ご飯・すし・あめ・だんご・おかゆ・流動食・カップ入りゼリー・ゼリー・しらたきを食べさせると窒息死する可能性が高い」
まあ理屈じゃなくて言ってることは正しいんだよ！的エントリ。言及されているように統計の悪用という感もある。
「カップ入りゼリー」の中にこんにゃく入りゼリーがカウントされてたりはしないのかな？？
もちの危険度だんとつ。
もちやご飯・パンは口のする人が多いので、こんにゃくゼリーを口にする人と事故の割り合いで比べることはできないのだろうか
数字はともかく危険なことを周知徹底はしたほうがいいだろね。
ＧＪ！ってかあまりにもアホらしい。
ご飯やパンが入っているのが意外。それより吃驚なのがおかゆや流動食でってのが…喉に詰まらせて窒息死って、子供と老人特有の死亡原因なんじゃないの？佐野真理子や野田聖子は脊髄反射で禁止にすりゃいいって考えか
まったくその通り。
これはいい詭弁部。「ビールは発がん性の飲料でその毒性はアフラトキシンの260倍以上」的なd:id:nekoluna:20080915 / センセイショナリズムというか、子供を大事にする文化というか。
単に頻度を比較して「○○倍危険」なんて出すのは、明らかにダメでしょう。下に注釈入れといてそれをやるってどうなの？
統計データを元にメディアのやり口を真似た記事。コメントで該当記事が批判されているように、メディアのやり方にそった記事は世論を誘導するためのバイアスが強く掛かる証明になっているように思う
ほんとだよ
結局、乳幼児は何を食べていても要注意なのだが、生産/消費に関わらず規制されて困る人の割合が圧倒的に餅・パン・米＞こんにゃくゼリーという結果なのだろうなぁ
良記事。批判もあるが記事の主旨には賛成。
脊髄反射で「禁止」とする人は、バナナに群がる人と同じだよね・・・ちゃんと冷静に論理的に考えるクセをつけなきゃバカばかりになるよ・・・
一つの管を飲食のためと呼吸のために使ってるからこうなるんだよ。
どこかのバカ政治家が「販売中止にする」とか言ってるけど、これみたらコンビニのおにぎりも消えることになりそう。
こういう類はベストとは言わないんじゃない
だから流動食以外の全食品の販売を禁止しろとアレほど...当然凝固点も異様に低い食品だけ許可だよ！/本文読まずにブクマしてたけど流動食でも死亡事例あんのかよ！もう食品禁止な！（;´д⊂
w餅も規制だ！規制だ！！
「恣意的な統計や編集するとこんなにバカに見えるんですよ」というカラダを張った主張ですよね。
一般の「ゼリー」よりも、喉につまらせやすいから、という言を聞いたことがあるが、嘘だったのか。ひどいな／←追記によって否定されました
やっぱりお餅が最強。確率や年齢層もあるので単純に比較できないけど参考になる。こんにゃくゼリーに空気穴付けたらいいんじゃないか？
これはよいまとめ
だからといってこんにゃくゼリーを無視して言い訳じゃないんだけど。と言うと「そういうお話じゃないからｗｗｗ」と返されそうだ。でも何か政治、というか意図に基づいた論立てに見える。
主張は真っ当でもその説明が恐ろしく間違っているという破壊的な例。結論。「すべてのものは口に入れたら死ぬ危険があります。」
な ぜ 足 し た / 蒟蒻畑の文字をもっと擦れた感じの血文字に変えてバックにでかでかとドクロマークなんかを書けば子供には食べさせなくなるはず
パンやご飯は食事の頻度が高いせいもあるんじゃないかと。
観音寺にはかなくま餅言うんがあってな（ｒｙ
マンナンライフの蒟蒻ゼリー、マンゴーがおいしいのでリピートしている/お悔やみ申し上げます。
致死量とか致死率に置き換えて考えないと。比較の仕方が幼稚園レベルだな。
本当に大好きだったじいちゃんがのど餅で死にました。けど、俺にはもちメーカーを訴える気はないよ。じいちゃんは帰ってこないけど、心の中にいるからね。
でもこういうデータは何故か声の大きい人には届かないようです。
「メーカーができることは、まさに地道な周知徹底作戦だけ」 わかってんじゃん。それが徹底されてない、ということが問題視されてるのだ。改善されなければ外国のように発売禁止（停止）も止むを得ないだろう。
佐野発言は別におかしくない。 高齢者施設では米や野菜、スープも嚥下しやすいように調理するけど、蒟蒻ゼリーはそもそもそういう加工すること考えてないし。
発生件数を商品流通量で割るべき。そりゃ、よく食べるものほど事故が多い。理想は食べる状態での体積当たり発生率かな。/調理してこれだけでるなら相当危険だな。
こんにゃくゼリーより餅の方がはるかに危険というデータ
モチがのどに詰まって～は毎年の恒例行事みたいになってるからな・・・不謹慎だけど
主婦連合会事務局長さんのコメントが頭悪くてなんだか笑える
今頃メディアがマンナンに「安全な食べ方CM」の大量出稿を求めているのでは
”「こんにゃく入りゼリー」を発売禁止にしても何も問題は解決しません。 ” 数字はアレだけど、この商品だけターゲットになるのはいかがかというのには同意
野田無能/数字の出し方とかは意図的だけど、こんだけ騒がれているのに未だに子供に食べさせてる親って何なの？
なんだ、中国産食品の話か。
「日本にいる限り、何も考えずに、何を食べ（させ）ても安全」という状態を目指すのはいいんだろうか。判断自体が出来ない誤った情報提示に対しては厳しく当たるべきだけど、今回の件は完全に自己責任では。
消費量当たりで考えないと意味ないだろう。ネタとしてももうちょっと考えてほしい
消費者団体とやらは、目先のことしか考えてないのかね。
他の物と違って，一社だけ叩けばいいから効果あると踏んだんだろうな
GJ!!!
ですよねー
事実に即しているのに、あえて挑発的に書くことできな臭さが増しているような気が…。
ごはんやパン(や自動車も)は無くなると皆が困るが、こんにゃくゼリーはたいして困らないという統計
もちｗｗｗｗｗ
1位は予想できた
統計…ってそれ数字のマジックだよそれ！ｗ/ブッシュがプレッツエル喉に詰まらせて死にそうになったのに規制されてない！アメリカは自由だ！とかいう言い方もできそうだな
事故件数を消費量で割らないといみないとおもった。それにしても低いと思うけど
まあ、ラインナップ見る限りほとんどがこんにゃく入りゼリーよりも多く消費されてる物だろうけど。／でも知名度云々で危険か危険じゃないか判断されるのも違う
死亡フラグ定説として、老人正月に餅というものがある訳だが。そのせいで孫がどんだけお年玉貰えず苦しむんだよな。
良いね。変えるべきは食べ物ではなくて、人の意識だということがよくわかる。それを無視して骨なし魚を給食として出したりしながら「最近の子供はキレイに魚が食べられない」などと問題視したり、本当に馬鹿だらけだ
ツッコマレビリティの高い記事に定評のあるGIGAZINE。上手い事やるなとちょっと悔し紛れにブクマ。
くそう、おいらがネタとしてやろうとしていたことをあっさりやってのけやがってｗ
こんにゃく入りゼリーの場合、どうしても「迂闊な大人がうっかり子どもを殺してしまう」という悲劇的な図式になってしまう。こんな事故が無くならない限りこの先も叩かれ続けるし、同時に迂闊な大人は存在し続ける。
こんにゃくゼリー大好きなので、この事実を知らしめたいとも思うが、食べられる規模(も違うよね。あとは凍らすのも反則？おいしいけど。
餅やピーナツは幼児や高齢者が気管を詰まらせる率が高いですが、獲得形成の歴史がある。それを待てないのと、蒟蒻ゼリーの歯ごたえは人為的なので禁止の対象になりうるのかもしれません。
さすがDebianやなｗ
皮肉り記事。パッケージの注意書きはよく読もう。読めないor読まないのなら、食べない与えない。
ベストじゃないってば。ピーナッツを食べた人のキスで亡くなった人もいるくらいだ、一般的に安全に食されてる物に非を求めるのはほどほどにしてほしい。それよりも、1歳9ヶ月にこんにゃくゼリーは考えてほしかった。
メーカー叩く前に乳幼児に「こんにゃく入りゼリー」を与えるバカを逮捕しろよマジで／もちろん餅もパンも米の飯も、アメちゃんも流動食もだ！
もち：77例, ご飯（おにぎり含）：61例, パン：47例, あめ：22例, すし：22例, おかゆ：11例, だんご：8例, 流動食：8例, カップ入りゼリー：8例, ゼリー：4例, しらたき：4例
こんにゃくゼリーを禁止したら流れで食文化が崩壊寸前ｗｗｗ / うどんが無いのは意外。香川人の喉は最強に強まっているからか？
合コン、その他色んなところで使えそうなデータ / 今回の騒ぎで有益だったことは野田がかなり馬鹿だとわかったこと
いちおう真面目な記事の時は、黄金パターン→よくあるパターンくらいに言い換えておいたほうが。
バカの壁を感じる。
こんにゃくゼリー禁止は愚策。規制すれば国民が喜ぶ、というのはあまりにも短絡的。
ベストというかワーストだな。餅とパンとご飯は危険なので、野田さんは食べないほうがいいです。
交通事故で毎年数千人が死んでも誰も自動車を廃止しろとは言わない。回転ドアで一人死ぬと連日大騒ぎのニュースになる。どうしても納得がいかない。
どっちかっていうと「普通に食ってる物でも死ぬことあるんだからゆっくり噛んで食え！ がっつくな！！ いいか！ 死ぬんだぞガチで！！」と公教育で指導することが重要な気が・・・
むしろこれだけ騒がれてるのに乳幼児に与える親がどうかしてると思う。
納得。
もう点滴生活しかないな
主婦連合会事務局長の「そもそも高齢者や子どもが食べてはいけないお菓子が流通していること自体おかしい」という意見は典型的な「それ(餅)とこれ(コンニャクゼリー)とは話が別」という発想なんだろうな。
その通りだけど、被害者家族のモンスターぶりを見ると言っても聞きはしないんだろうな。
事故事例ってことは死亡事例ではないってことでいいのかしら。比較する数字は揃えないと説得力が…しかし普通の食べ物でもこんなに事故るのねという認識は新鮮
「それらの年齢の人についてはそもそも窒息しやすいという認識を高めていく必要性があるわけです」
『メーカーができることは、まさに地道な周知徹底作戦だけ』でもこれ、実際そうなんだろうなあ。
これが数字マジックかー… でもまー、老人とか乳幼児の食事には常に注意が必要ってのは確かだとは思う。
ご飯やパンはまぁネタとしても、食べる頻度で考えるとお餅も年に数日って人は少なくないだろうしねぇ。/こんにゃくそのものでノド詰まらせる人って少ないのか。じゃあ大人しくそっち食べればいいのにって思う。
そのうち規制で何も食べられなくなりそうだ。
『65歳以上の老人と1歳～4歳の乳幼児にもち・パン・ご飯・すし・あめ・だんご・おかゆ・流動食・カップ入りゼリー・ゼリー・しらたきを食べさせると窒息死する可能性が高いということをより周知徹底することが先決』
1位：もち（168例、「こんにゃく入りゼリー」の84倍危険）
それとこんにゃくゼリーは死亡件数、他のは事故件数だよね？
素晴らしい皮肉。一国の政治家すら同様の認識だった訳で、これでも見て再考せよと言いたい。
DHMOみたいな
「高い危険が食事のたびに付きまとっているわけではない」と注釈を入れておきながら、それぞれに「○○倍危険」と書く、広告乞食ならではの下品なレトリックにしびれました。
餅の恐怖
良い仕事。リスクをパラメータ化するのは保険屋には重要かもしれないけど，あんまり意味はないことが証明されている。親，子供のリスク管理は，子供，爺婆に，「よく噛んで食べてね」
これはいいまとめ ／ ↓なるほど数字はあてにならないということで
ゆっくり噛んで食えって話？
GIGAZINEの体を張ったギャグに応援ブクマw 痛いニュースあたりのまとめスレのコピペ編集しただけじゃねえかよw しかも無駄な誇張入って捏造寸前ｗｗｗ マスゴミがやってる事を反対側からやってみました状態だなー
マンナンライフはもち入りこんにゃくゼリーを作って売ればいいと思うよ！
「『蒟蒻入りゼリー』よりも喉に詰まって死亡した件数が多い危険な食べ物」を、蒟蒻ゼリーの事例で割って危険度表示。安直な批判へのカウンター？→http://anond.hatelabo.jp/20081001013519・http://anond.hatelabo.jp/20081001183030
餅を販売禁止にしなくちゃｗ
タバコは？アルコールは？
『こんにゃく入りゼリーの方が、ご飯などと比較して口にする割合が少ないので、「ご飯はこんにゃく入りゼリーよりもはるかに高い危険が食事のたびに付きまとっている」わけではないです。』ネタ返し
蒟蒻ゼリーより餅の方が問題が大きいと思う。ただ食べる機会が遥かに多い主食のご飯と事故件数で比較する事に意味は無いと思う。
統計は？だが、『「こんにゃく入りゼリー」がことあるごとに叩かれて、「もち」などがあまり問題視されないのは、その食品が登場してからの歴史の違いにも原因』は同意。ダブルスタンダードに見えて納得できない
↓r-west：なるほど、たしかに。
もちたべたいわー
ただしソースはGIGAZINE
食べる頻度まで勘案しているところが素晴らしい
弱っている時にはご飯を食べるのは命がけなんですね。や、食事だけじゃないよな
消防本部と救命救急センターの集計って合計していい数字なの？重複してない？/原文読んできた。重複してそうだ。そもそも調査対象が全機関ではないし回答率は100%ではない。蒟蒻ゼリーの××倍という数字は全く無意味。
ポイントは「凍らせた」。咀嚼できないものを与えた側が悪いと思う。／蒟蒻畑はなくなってほしくない。４個いっぺんに食べると、腸のどこを通ってるかがよくわかる。
政府がもちを規制しないのは高齢者の医療費を抑えたいからです。吸引型姥捨てマシーン：MOTI
統計でウソをついてる
関連会社の株の所有者とか動向とか今のうちに徹底的に調べ尽くしておいて欲しいなあと思った。
スカトリック聖子が主食に革命を起こす！
もうなにもたべられませんね
こんな事件のせいでこんにゃく畑が禁止になったらさみしいなぁ……。買いだめに走る人が出そうだ。
野暮を言うけど、消費量で割らないと危険度は出ない／安直な悪者決め付けへの抵抗は同意。
こんにゃくゼリーより死亡が多い食品。とはいえこんにゃくゼリーよりずっと多くの人が食べてるんだけどね。とりあえずデータとしてキープ
未出なので僭越ながら私が云わせていただきます。「パンは危険な食べ物」「２位だよ」「え？」
> 1位：もち（168例、「こんにゃく入りゼリー」の84倍危険）
ラーメンを主食にしようぜ
1位は予想通り。これが1位でなかったら、日本文化の終焉だ、とか、不謹慎かな。
>1位：もち（168例、「こんにゃく入りゼリー」の84倍危険） / もち怖ぇ！
きれいなGigazine
全部規制すればいいと思います！！！＞野田さん
同じこと考えたけど、統計を調べるところまではいかなかった。危険度の評価には口にする回数一回あたりでどうなのかとかも必要じゃないか。
やはり餅はダントツか。/こんにゃくゼリーが喉に詰まって死亡ってのも既に黄金パターンに入ってると思ってた。
誰か裏で糸引いてる？
結局､詰まらないように気をつければ良いという事よね｡自分も周りも。
こんなにたくさん禁止すべき食べ物が！
何も考えずに数字だけ見ると普通のゼリーも危険度はさして変わらないのではないかと思える．/『こんにゃく入りゼリーの2例と比較して何例かを計算し、何倍危険かも示してあります。』笑らったｗｗｗ
またメディアのスケープゴートか
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はてなブックマークの中から「これはひどい」エントリーを取り上げて、Digg風に表示したサイトです。より人の為になるこれはすごいバージョンもあります。
はてブで「これはひどい」タグを付けると投票としてカウントされ、コメントを書き込むとコメントとして反映されます。はてな認証APIによる投票にも対応しています。
コメント
あらためてブクマ。こんな出鱈目を信用するような人はインターネットは使用しない方が良いでしょう。
もう喉規制しようぜ
遺族のやるせなさが、こんにゃくゼリーを叩くんですね
正義
第129回 (2008年10月7日放送分) http://yossi.jp/article/107759863.html
GJ
「65歳以上の老人と1歳～4歳の乳幼児にもち・パン・ご飯・すし・あめ・だんご・おかゆ・流動食・カップ入りゼリー・ゼリー・しらたきを食べさせると窒息死する可能性が高い」ということをより周知徹底することが先決
流動食も危険なのかー。いや、流動食を食べるような状態になってる人が窒息しやすいのか。
蒟蒻ゼリーよりも普通のカップ入りゼリーの方が危険だったらしい
こういう記事を本気にしているブクマコメントが多いことに根の深さを感じる。感覚的にこの記事が大間違いということが分からない人がこれほどいるとは。
バカに対してはこの程度のカウンターで十分。
個人的にこんにゃくゼリーは苦手だ。だからといって無闇に規制するのもどうだかな・・・
マンナンライフを草葉の陰から応援してゆきたい。
お約束。
消費者庁がマスコミのネガティブキャンペーンに流されまくりんぐという話 / こんにゃく入りゼリーの前にもちを規制しろよ、できるもんならな
データの扱い方はともかく//地方の中小企業にかかわる人間を路頭に迷わせるのが「消費者庁」のお仕事ですかそうですか
メーカーは今までも注意を促してました。こんにゃく畑愛好家にとって、この騒ぎは納得いかないです。
そういえば小さい頃、カップアイスのフタをこじ開けようとして、歯が欠けてしまったことがあった。カップアイスも販売禁止だな。
蒟蒻ゼリーは大人のオヤツなので、ガキは食うな、以上！
世論おいしいです
何でこんにゃくゼリーだけ問題になるのだろうか？と疑問に思っていたが、その疑問が間違っていないことを裏付けるデータ収集した人が居た。
野田聖子ふざけんな
罪を憎んで、こんにゃくを憎まず。どうみても親の不注意です。過失致死罪で牢屋に入っててください。
消費量当たりで考えるべきって意見には反論の余地あり。白ご飯は毎日のように食べるのだから、全体としての危険度は高い。全体としての危険度＝食べる頻度×1回あたりの危険度。全体としての危険度を論じる有意義性。
世の中的に責任の所在の問題にしたいのだろうが、それじゃ問題は終わらないという話だろう。ある商品による突発的死亡事故を防ぐため販売禁止にするというなら、酒も煙草も同じ措置をしなければならない。
「「こんにゃく入りゼリー」を発売禁止にしても何も問題は解決しません」
マンナン叩きをしたバカ親には腹が立つ。オマエらの注意不足でガキが死んだんだろうが。オマエらも、餅でもノドに詰まらせて（ry
「凍らせたものを当時1歳9ヶ月だった幼児に与えたところ、死亡した」／ゼリー類はほぼ必ず「詰まるから凍らせるな」と書いてあります
いいそもっとやれ(ニヤニヤ) | これはイイ皮肉、批判
野田が政治家やってる危険性に比べればこんにゃくゼリーくらい。
うん、やっぱりもちだよね。それに比べたらこんにゃくゼリーくらい…。
gigazineさいきんよくまとめてくれる。いいまとめ。分母と頻度についてもちゃんと注釈もあるし。社会リスクとしてはこのままでOKだし。ゼロリスク野田聖子は頭悪い。
結論：幼児や高齢者には飯を食わせるな。 …あれ？
「1位：もち（168例、「こんにゃく入りゼリー」の84倍危険）」/「日本はMochiという食べ物で人が死ぬらしい」ってネタもあったね。http://blog.livedoor.jp/fairypot2/archives/1036568.html
主婦と言う人種はろくな事をしない。やれやれ
おかゆを詰まらせるケースがあることに驚き
18禁こんにゃく 畑
GIGAZINE以外が書いたらそれなりに評価された気もするが、デフォルト叩かれる感じかねぇ
分子分母の考えがない以上、煽り以外の意味はないまとめだな/人を騙すには簡潔なものの方が良い、という見本？/全て込みでGIGAZINEは書いたと思うけどね
食べる頻度がちがうおw
主婦連に限らず、スケープゴートをたたくことで「社会正義（笑）を完遂した、ちょー気持ちいいー」と思ってるらしいorz
ほら！やっぱり餅の方が危険じゃん！餅は許されるってのは納得いかないんだよなぁ、蒟蒻畑全然食べないけど・・・。
消防調査の方の件数は死亡例ちゃうやん。出てる数字は死亡以外を含んだ件数。救急救命センターの方はOK。でも足しちゃダメ。/リスクは消費量との比を見ないとご飯よりフグ(毎年約3人死亡)を食べるべきとか変なことに…
当然餅だよな
マンナン叩きは、何年かごとに繰り返されるヒステリックな反応。だが、子どもが数少なく、大切だという世相も反映している。
極めて冷静、理性的な視点。こんにゃくゼリーがなぜこんなにたたかれるのか謎だ
この問題の根が深いのは、モチの場合には背後に農家がいて、規制なんかできっこないということなんじゃないのかな。
とりあえず筆者が蒟蒻畑を好きなことはよく伝わった。
具体的な数字がいまいちだが、相対的に全体を見渡して考えるという方向性には同意。一部分だけを見ていては判断を誤る。
「65歳以上の老人と1歳～4歳の乳幼児にもち・パン・ご飯・すし・あめ・だんご・おかゆ・流動食・カップ入りゼリー・ゼリー・しらたきを食べさせると窒息死する可能性が高い」
蒟蒻ゼリーは消費が伸び悩む蒟蒻に別の消費方法をと開発されたと聞いていて、発泡酒増税みたいな努力に対する悔しさを感じてしまう。形状とかサイズとか色々研究されてるから余計に。努力が結果に結び付くとは限らな
そもそも食う頻度がぜんぜん違うからモチなんかとは比べられないけど、だからといってこんにゃくゼリーを禁止してもなぁ…
この返しはGIGAZINEしか出来ないｗ/それにしてもネタにマジレスしてる人が多いな。
こんにゃくゼリーにかかわらず、カチカチに凍らせたモノを乳児に食べさせたら何でも窒息しそうじゃん・・？日本ってさ、いつからこんなブラックな国になったの？(；´∀｀)
ニヤリとしてしまった。/ 関係ないけど、昔そばをすすってたら片方が気管、もう片方が食道に入ってぴったりバランスしてしまい死ぬほどむせたことがあるなあ
統計でウソ…とは言わずとも不当に誇張はしてるけど、いい仕事してくれてると思う。
「窒息死全体の年齢を見ると、65歳以上の老人と1歳～4歳の乳幼児が多かったとのことなので、それらの年齢の人についてはそもそも窒息しやすいという認識を高めていく必要性があるわけです」
やっぱりこんにゃく入りゼリーだけが責められる件じゃないよなあ。
禁止にするなら確率よりも件数が問題だよね。餅の購入と消費を免許制にしたらどうだろう。
65歳以上の老人と1歳～4歳の乳幼児にもち・パン・ご飯・すし・あめ・だんご・おかゆ・流動食・カップ入りゼリー・ゼリー・しらたきを食べさせると窒息死する可能性が高い
昔犬にステーキあげたら丸呑みしやがってつまらせて大変だった。
前半の記事の酷さに読むのを止めようかと思ったが、後半に真っ当な事が書かれていた。ちょっと驚き
焼き肉を半分飲み込んだら、飲み込んだ部分と口に残っている部分がスジでつながったままになっていて、飲み込めないわ吐けないわでめっちゃ苦しい思いをしたことがある。
通り魔に殺されるよりも食べ物に殺される危険は100倍！ひぐらしよりも食物を全面禁止しろ！
倍数（リスク推定）の表現の仕方がめちゃくちゃｗｗｗ その論理で行ったら危険性ナンバーワンはどう考えても「吐瀉物」です。
それぞれの食品がどれくらい食べられ、どのくらいの割合で事故を起こすか、地頭力を鍛えてた人たちのフェルミ推定の出番だな。
比率を出さなきゃ何の意味もない。ＧＪとか言ってる奴は(ry
「危険度=事故件数／食べられた回数」のはず、分母が気になるぜ
高校生の頃、弁当のご飯でよくのどを詰まらせて、水飲み場にかけこんだなあ。/もちって正月3が日くらいしか食べないことない？そういうニュースが流れるのも正月だけだし。
もちすげー
禁止云々前にんな10年近く危ないといわれているモノをまともに固形物すら食えない乳幼児に与える保護者が間違ってないか？
食品分野でフール・プルーフを働かせると「食う物が何も無くなる」のがオチ、という結論に。／「「正月に雑煮のもちをのどにつまらせて死亡」という黄金パターン」←ちょｗｗｗ
「カップ入りゼリー」というのが「こんにゃく入りゼリー」を示しているようですが倍率は変えねーゼ これぞジャーナリズムの基本だ!!
別に消費量で割らなくても無意味では無いよ。リスクは「暴露確率×ハザード」だから、蒟蒻より餅の方が社会リスクは大きいとも言える。蒟蒻を禁止しても１人しか助からないが餅を禁止すれば200人救える。便益分析は別
id:ruletheworld氏，いやオレもこんにゃくゼリーは好きだが，言うべきことは言わんと「水伝」「ゲーム脳」信者と同類になる．→分母を「その食物を飲み込んだ回数」として割れ．話はそれからだ．
のどにつまるのを警告しているのにそれを子供に食べさせて死なせた親が悪い。危険なものを何でも無くすのが本当に消費者の為になると思っているのだろうか？ 刃物を扱わせない親の過保護に似ている。
ああもう面倒くさい、やめたやめた。
保護者の責任だろｊｋ
蒟蒻ゼリーよりも危険な食べ物は身近にたくさんあるよ、という話。
「目をつぶって歩いてもぶつからない道をつくれ」ですね。
リスクの大小で判断すべきだが、基準値ppmの何倍とか言われると思考停止するのが世間。可能性の話ならコーヒーだって国際機関が発がん性の疑いに分類されてる。マスコミの科学理解の無さはマズイ
もちの破壊力
なんだか／特定商品と食材を一緒にしてもな。↓そう、それと消費量との比率が知りたいとこ
to野田聖子
皆点滴打ってればいいんだよ。あ、それだと取り違え事故が起こるか……
マンナンライフも注意書きを書くとかカップを大きくして一口では飲み込めないようにするとか対策とってたんだよね。
「65歳以上の老人と1歳～4歳の乳幼児にもち・パン・ご飯・すし・あめ・だんご・おかゆ・流動食・カップ入りゼリー・ゼリー・しらたきを食べさせると窒息死する可能性が高い」
"食する頻度を合わせて考えないと"↓同意
この写真はどういうこと？/おかゆで詰まるんだ…。
少なくとも消費量かなんかで割らないと比較できない
バナナの皮にも有害物質が含まれているので規制すべき。
食する頻度を合わせて考えないと
ネタなのはわかるが、アホな統計もどきを使うのはやめて欲しい
食品衛生とか原材料とか気にしてもいいけど、より多くの食品の特徴をつかんでそしゃくとか箸の持ち方とか健康的な食生活はそういったところにも気をつかえば幸せになれるよね。
「イチャモンにイチャモンで返した」記事ですね、わかります
こんにゃくゼリー叩きに対する、データによる明快な反論。
統計データの扱い方など色々問題は指摘されてるが、主婦連合会事務局長である佐野真理子さんの頭が悪いことだけは確実である。
どうやったらおかゆを喉につまらせられるんだ？！
でも否定派から「数の問題じゃない。死亡事故がおきたことが問題なんだ！」と一蹴されそうな罠。だってソースがGIGAZINEだし、例によって煽っているし・・・
「65歳以上の老人と1歳～4歳の乳幼児にもち・パン・ご飯・すし・あめ・だんご・おかゆ・流動食・カップ入りゼリー・ゼリー・しらたきを食べさせると窒息死する可能性が高い」ということをより周知徹底
周知徹底すべきという主旨は同意
海外での事例なんかも知りたいところ。
流動食が入ってるのに一瞬わろたんだが、嚥下障害ある人たちなんだろうな、と思ったら血の気が引いた。//やーそれにしてもDHMOの様相。
年間じゃなくて「1月から3月」だからもちが多くなるのは当然
これ、母数を考えないと意味わかめでは？パンの消費量に比べてこんにゃくゼリーの消費量はカナリ少ないと思うんだけど。
殺人事件を起こした犯人がGTA持ってたら「危険なゲーム」とか言ってGTAを叩くのと一緒。マスコミが「いかにも危険そうに」取り上げただけ。
この世は危険に満ちている。食い物を飲み込むのも命がけ。生きているのが不思議なくらい
犯罪者の98%はパンを食べている。
84倍危険がつぼった
確かに、もちのほうがつまりやすいわな。しかし、パンやご飯でそんなになくなってる人がいるとは知らなかったわ。こんにゃくゼリー禁止はちょっとやめてほしいところ。意味ない。
「ベスト」がシニカルな釣りであることをGIGAZINEさんには期待したい
物がのどに詰まっても死なない体作りをはじめよう！
どんな食品だって食べ方次第で窒息の可能性がある、という事ですね。よく噛んで、喉の（筋肉の）状態と相談して食べましょうと言うだけの事。
もち、パン、ご飯、すし、あめ、だんご、ゼリー、しらたき。もちは熱いと柔らかいが、冷えると急に付着生が増えて危険
大ウソだろ。元となった調査<http://tinyurl.com/conjac-jelly>は窒息事故の件数であり、死亡に至らない事故も含まれる。「カップ入りゼリー」はこんにゃくゼリーそのものを指している。独立した2つの統計を足してどうする。
該当する食品製造の方々は『主婦連合会事務局長である佐野真理子さん』のゲバ棒に注意してね / ↑id:ragey 佐野の言い分「無事故以外は禁止」が元なので、s/危険/事例がある/に読み替え把握ｏｋでね？
こんな危険なもの売っちゃだめ～→「5位：あめ（28例、「こんにゃく入りゼリー」の14倍危険）」
"「65歳以上の老人と1歳～4歳の乳幼児にもち・パン・ご飯・すし・あめ・だんご・おかゆ・流動食・カップ入りゼリー・ゼリー・しらたきを食べさせると窒息死する可能性が高い」ということをより周知徹底することが先決"
乳幼児には食べ物を下手に与えるなっていうお話。
悪のりしすぎ。
すしが意外。 「65歳以上の老人と1歳～4歳の乳幼児にもち・パン・ご飯・すし・あめ・だんご・おかゆ・流動食・カップ入りゼリー・ゼリー・しらたきを食べさせると窒息死する可能性が高い」
まあ理屈じゃなくて言ってることは正しいんだよ！的エントリ。言及されているように統計の悪用という感もある。
「カップ入りゼリー」の中にこんにゃく入りゼリーがカウントされてたりはしないのかな？？
もちの危険度だんとつ。
もちやご飯・パンは口のする人が多いので、こんにゃくゼリーを口にする人と事故の割り合いで比べることはできないのだろうか
数字はともかく危険なことを周知徹底はしたほうがいいだろね。
ＧＪ！ってかあまりにもアホらしい。
ご飯やパンが入っているのが意外。それより吃驚なのがおかゆや流動食でってのが…喉に詰まらせて窒息死って、子供と老人特有の死亡原因なんじゃないの？佐野真理子や野田聖子は脊髄反射で禁止にすりゃいいって考えか
まったくその通り。
これはいい詭弁部。「ビールは発がん性の飲料でその毒性はアフラトキシンの260倍以上」的なd:id:nekoluna:20080915 / センセイショナリズムというか、子供を大事にする文化というか。
単に頻度を比較して「○○倍危険」なんて出すのは、明らかにダメでしょう。下に注釈入れといてそれをやるってどうなの？
統計データを元にメディアのやり口を真似た記事。コメントで該当記事が批判されているように、メディアのやり方にそった記事は世論を誘導するためのバイアスが強く掛かる証明になっているように思う
ほんとだよ
結局、乳幼児は何を食べていても要注意なのだが、生産/消費に関わらず規制されて困る人の割合が圧倒的に餅・パン・米＞こんにゃくゼリーという結果なのだろうなぁ
良記事。批判もあるが記事の主旨には賛成。
脊髄反射で「禁止」とする人は、バナナに群がる人と同じだよね・・・ちゃんと冷静に論理的に考えるクセをつけなきゃバカばかりになるよ・・・
遺族のやるせなさが、こんにゃくゼリーを叩くんですね
一つの管を飲食のためと呼吸のために使ってるからこうなるんだよ。
どこかのバカ政治家が「販売中止にする」とか言ってるけど、これみたらコンビニのおにぎりも消えることになりそう。
こういう類はベストとは言わないんじゃない
だから流動食以外の全食品の販売を禁止しろとアレほど...当然凝固点も異様に低い食品だけ許可だよ！/本文読まずにブクマしてたけど流動食でも死亡事例あんのかよ！もう食品禁止な！（;´д⊂
w餅も規制だ！規制だ！！
「恣意的な統計や編集するとこんなにバカに見えるんですよ」というカラダを張った主張ですよね。
一般の「ゼリー」よりも、喉につまらせやすいから、という言を聞いたことがあるが、嘘だったのか。ひどいな／←追記によって否定されました
やっぱりお餅が最強。確率や年齢層もあるので単純に比較できないけど参考になる。こんにゃくゼリーに空気穴付けたらいいんじゃないか？
これはよいまとめ
だからといってこんにゃくゼリーを無視して言い訳じゃないんだけど。と言うと「そういうお話じゃないからｗｗｗ」と返されそうだ。でも何か政治、というか意図に基づいた論立てに見える。
主張は真っ当でもその説明が恐ろしく間違っているという破壊的な例。結論。「すべてのものは口に入れたら死ぬ危険があります。」
な ぜ 足 し た / 蒟蒻畑の文字をもっと擦れた感じの血文字に変えてバックにでかでかとドクロマークなんかを書けば子供には食べさせなくなるはず
パンやご飯は食事の頻度が高いせいもあるんじゃないかと。
観音寺にはかなくま餅言うんがあってな（ｒｙ
マンナンライフの蒟蒻ゼリー、マンゴーがおいしいのでリピートしている/お悔やみ申し上げます。
致死量とか致死率に置き換えて考えないと。比較の仕方が幼稚園レベルだな。
本当に大好きだったじいちゃんがのど餅で死にました。けど、俺にはもちメーカーを訴える気はないよ。じいちゃんは帰ってこないけど、心の中にいるからね。
でもこういうデータは何故か声の大きい人には届かないようです。
「メーカーができることは、まさに地道な周知徹底作戦だけ」 わかってんじゃん。それが徹底されてない、ということが問題視されてるのだ。改善されなければ外国のように発売禁止（停止）も止むを得ないだろう。
佐野発言は別におかしくない。 高齢者施設では米や野菜、スープも嚥下しやすいように調理するけど、蒟蒻ゼリーはそもそもそういう加工すること考えてないし。
発生件数を商品流通量で割るべき。そりゃ、よく食べるものほど事故が多い。理想は食べる状態での体積当たり発生率かな。/調理してこれだけでるなら相当危険だな。
こんにゃくゼリーより餅の方がはるかに危険というデータ
モチがのどに詰まって～は毎年の恒例行事みたいになってるからな・・・不謹慎だけど
主婦連合会事務局長さんのコメントが頭悪くてなんだか笑える
今頃メディアがマンナンに「安全な食べ方CM」の大量出稿を求めているのでは
”「こんにゃく入りゼリー」を発売禁止にしても何も問題は解決しません。 ” 数字はアレだけど、この商品だけターゲットになるのはいかがかというのには同意
野田無能/数字の出し方とかは意図的だけど、こんだけ騒がれているのに未だに子供に食べさせてる親って何なの？
なんだ、中国産食品の話か。
「日本にいる限り、何も考えずに、何を食べ（させ）ても安全」という状態を目指すのはいいんだろうか。判断自体が出来ない誤った情報提示に対しては厳しく当たるべきだけど、今回の件は完全に自己責任では。
消費量当たりで考えないと意味ないだろう。ネタとしてももうちょっと考えてほしい
消費者団体とやらは、目先のことしか考えてないのかね。
他の物と違って，一社だけ叩けばいいから効果あると踏んだんだろうな
GJ!!!
ですよねー
事実に即しているのに、あえて挑発的に書くことできな臭さが増しているような気が…。
ごはんやパン(や自動車も)は無くなると皆が困るが、こんにゃくゼリーはたいして困らないという統計
もちｗｗｗｗｗ
1位は予想できた
統計…ってそれ数字のマジックだよそれ！ｗ/ブッシュがプレッツエル喉に詰まらせて死にそうになったのに規制されてない！アメリカは自由だ！とかいう言い方もできそうだな
事故件数を消費量で割らないといみないとおもった。それにしても低いと思うけど
まあ、ラインナップ見る限りほとんどがこんにゃく入りゼリーよりも多く消費されてる物だろうけど。／でも知名度云々で危険か危険じゃないか判断されるのも違う
死亡フラグ定説として、老人正月に餅というものがある訳だが。そのせいで孫がどんだけお年玉貰えず苦しむんだよな。
良いね。変えるべきは食べ物ではなくて、人の意識だということがよくわかる。それを無視して骨なし魚を給食として出したりしながら「最近の子供はキレイに魚が食べられない」などと問題視したり、本当に馬鹿だらけだ
ツッコマレビリティの高い記事に定評のあるGIGAZINE。上手い事やるなとちょっと悔し紛れにブクマ。
くそう、おいらがネタとしてやろうとしていたことをあっさりやってのけやがってｗ
こんにゃく入りゼリーの場合、どうしても「迂闊な大人がうっかり子どもを殺してしまう」という悲劇的な図式になってしまう。こんな事故が無くならない限りこの先も叩かれ続けるし、同時に迂闊な大人は存在し続ける。
こんにゃくゼリー大好きなので、この事実を知らしめたいとも思うが、食べられる規模(も違うよね。あとは凍らすのも反則？おいしいけど。
餅やピーナツは幼児や高齢者が気管を詰まらせる率が高いですが、獲得形成の歴史がある。それを待てないのと、蒟蒻ゼリーの歯ごたえは人為的なので禁止の対象になりうるのかもしれません。
さすがDebianやなｗ
皮肉り記事。パッケージの注意書きはよく読もう。読めないor読まないのなら、食べない与えない。
ベストじゃないってば。ピーナッツを食べた人のキスで亡くなった人もいるくらいだ、一般的に安全に食されてる物に非を求めるのはほどほどにしてほしい。それよりも、1歳9ヶ月にこんにゃくゼリーは考えてほしかった。
メーカー叩く前に乳幼児に「こんにゃく入りゼリー」を与えるバカを逮捕しろよマジで／もちろん餅もパンも米の飯も、アメちゃんも流動食もだ！
もち：77例, ご飯（おにぎり含）：61例, パン：47例, あめ：22例, すし：22例, おかゆ：11例, だんご：8例, 流動食：8例, カップ入りゼリー：8例, ゼリー：4例, しらたき：4例
こんにゃくゼリーを禁止したら流れで食文化が崩壊寸前ｗｗｗ / うどんが無いのは意外。香川人の喉は最強に強まっているからか？
合コン、その他色んなところで使えそうなデータ / 今回の騒ぎで有益だったことは野田がかなり馬鹿だとわかったこと
いちおう真面目な記事の時は、黄金パターン→よくあるパターンくらいに言い換えておいたほうが。
バカの壁を感じる。
こんにゃくゼリー禁止は愚策。規制すれば国民が喜ぶ、というのはあまりにも短絡的。
ベストというかワーストだな。餅とパンとご飯は危険なので、野田さんは食べないほうがいいです。
交通事故で毎年数千人が死んでも誰も自動車を廃止しろとは言わない。回転ドアで一人死ぬと連日大騒ぎのニュースになる。どうしても納得がいかない。
どっちかっていうと「普通に食ってる物でも死ぬことあるんだからゆっくり噛んで食え！ がっつくな！！ いいか！ 死ぬんだぞガチで！！」と公教育で指導することが重要な気が・・・
むしろこれだけ騒がれてるのに乳幼児に与える親がどうかしてると思う。
納得。
もう点滴生活しかないな
主婦連合会事務局長の「そもそも高齢者や子どもが食べてはいけないお菓子が流通していること自体おかしい」という意見は典型的な「それ(餅)とこれ(コンニャクゼリー)とは話が別」という発想なんだろうな。
その通りだけど、被害者家族のモンスターぶりを見ると言っても聞きはしないんだろうな。
事故事例ってことは死亡事例ではないってことでいいのかしら。比較する数字は揃えないと説得力が…しかし普通の食べ物でもこんなに事故るのねという認識は新鮮
「それらの年齢の人についてはそもそも窒息しやすいという認識を高めていく必要性があるわけです」
『メーカーができることは、まさに地道な周知徹底作戦だけ』でもこれ、実際そうなんだろうなあ。
これが数字マジックかー… でもまー、老人とか乳幼児の食事には常に注意が必要ってのは確かだとは思う。
ご飯やパンはまぁネタとしても、食べる頻度で考えるとお餅も年に数日って人は少なくないだろうしねぇ。/こんにゃくそのものでノド詰まらせる人って少ないのか。じゃあ大人しくそっち食べればいいのにって思う。
そのうち規制で何も食べられなくなりそうだ。
『65歳以上の老人と1歳～4歳の乳幼児にもち・パン・ご飯・すし・あめ・だんご・おかゆ・流動食・カップ入りゼリー・ゼリー・しらたきを食べさせると窒息死する可能性が高いということをより周知徹底することが先決』
1位：もち（168例、「こんにゃく入りゼリー」の84倍危険）
それとこんにゃくゼリーは死亡件数、他のは事故件数だよね？
素晴らしい皮肉。一国の政治家すら同様の認識だった訳で、これでも見て再考せよと言いたい。
DHMOみたいな
「高い危険が食事のたびに付きまとっているわけではない」と注釈を入れておきながら、それぞれに「○○倍危険」と書く、広告乞食ならではの下品なレトリックにしびれました。
餅の恐怖
良い仕事。リスクをパラメータ化するのは保険屋には重要かもしれないけど，あんまり意味はないことが証明されている。親，子供のリスク管理は，子供，爺婆に，「よく噛んで食べてね」
これはいいまとめ ／ ↓なるほど数字はあてにならないということで
ゆっくり噛んで食えって話？
GIGAZINEの体を張ったギャグに応援ブクマw 痛いニュースあたりのまとめスレのコピペ編集しただけじゃねえかよw しかも無駄な誇張入って捏造寸前ｗｗｗ マスゴミがやってる事を反対側からやってみました状態だなー
マンナンライフはもち入りこんにゃくゼリーを作って売ればいいと思うよ！
「『蒟蒻入りゼリー』よりも喉に詰まって死亡した件数が多い危険な食べ物」を、蒟蒻ゼリーの事例で割って危険度表示。安直な批判へのカウンター？→http://anond.hatelabo.jp/20081001013519・http://anond.hatelabo.jp/20081001183030
餅を販売禁止にしなくちゃｗ
タバコは？アルコールは？
『こんにゃく入りゼリーの方が、ご飯などと比較して口にする割合が少ないので、「ご飯はこんにゃく入りゼリーよりもはるかに高い危険が食事のたびに付きまとっている」わけではないです。』ネタ返し
蒟蒻ゼリーより餅の方が問題が大きいと思う。ただ食べる機会が遥かに多い主食のご飯と事故件数で比較する事に意味は無いと思う。
統計は？だが、『「こんにゃく入りゼリー」がことあるごとに叩かれて、「もち」などがあまり問題視されないのは、その食品が登場してからの歴史の違いにも原因』は同意。ダブルスタンダードに見えて納得できない
↓r-west：なるほど、たしかに。
もちたべたいわー
ただしソースはGIGAZINE
食べる頻度まで勘案しているところが素晴らしい
弱っている時にはご飯を食べるのは命がけなんですね。や、食事だけじゃないよな
消防本部と救命救急センターの集計って合計していい数字なの？重複してない？/原文読んできた。重複してそうだ。そもそも調査対象が全機関ではないし回答率は100%ではない。蒟蒻ゼリーの××倍という数字は全く無意味。
ポイントは「凍らせた」。咀嚼できないものを与えた側が悪いと思う。／蒟蒻畑はなくなってほしくない。４個いっぺんに食べると、腸のどこを通ってるかがよくわかる。
政府がもちを規制しないのは高齢者の医療費を抑えたいからです。吸引型姥捨てマシーン：MOTI
統計でウソをついてる
関連会社の株の所有者とか動向とか今のうちに徹底的に調べ尽くしておいて欲しいなあと思った。
スカトリック聖子が主食に革命を起こす！
もうなにもたべられませんね
こんな事件のせいでこんにゃく畑が禁止になったらさみしいなぁ……。買いだめに走る人が出そうだ。
野暮を言うけど、消費量で割らないと危険度は出ない／安直な悪者決め付けへの抵抗は同意。
こんにゃくゼリーより死亡が多い食品。とはいえこんにゃくゼリーよりずっと多くの人が食べてるんだけどね。とりあえずデータとしてキープ
未出なので僭越ながら私が云わせていただきます。「パンは危険な食べ物」「２位だよ」「え？」
> 1位：もち（168例、「こんにゃく入りゼリー」の84倍危険）
ラーメンを主食にしようぜ
1位は予想通り。これが1位でなかったら、日本文化の終焉だ、とか、不謹慎かな。
>1位：もち（168例、「こんにゃく入りゼリー」の84倍危険） / もち怖ぇ！
きれいなGigazine
全部規制すればいいと思います！！！＞野田さん
同じこと考えたけど、統計を調べるところまではいかなかった。危険度の評価には口にする回数一回あたりでどうなのかとかも必要じゃないか。
やはり餅はダントツか。/こんにゃくゼリーが喉に詰まって死亡ってのも既に黄金パターンに入ってると思ってた。
誰か裏で糸引いてる？
結局､詰まらないように気をつければ良いという事よね｡自分も周りも。
こんなにたくさん禁止すべき食べ物が！
何も考えずに数字だけ見ると普通のゼリーも危険度はさして変わらないのではないかと思える．/『こんにゃく入りゼリーの2例と比較して何例かを計算し、何倍危険かも示してあります。』笑らったｗｗｗ
またメディアのスケープゴートか