印象論に留まったのが惜しい。
公道からの撮影じたいは合法。だが、倫理的に問題が。ビジネス好調なのも反感を買う理由のひとつか。
八田さん太った？
「個人情報保護法で地図業者は一般企業より厳しい基準が課されている」そうなのかー
見出しが面白い＞「Google神話、崩壊への序章か」
>本当に問題なのか？ 会場は半数以上が「問題ない 」 やっぱこれが当然の結果では。問題なのは探せば見つけられることではなくで、そこから特定のものを抽出して広めること。Googleがやってるのは前者だけ。
八田さん横にのびた? (Debian JPとGNU JPのエロイひとだよ? ベンツがあるような高級住宅街でも六甲道あたりを狙うバカはまずいない(ぉ <_|_>
日本でも世界でもGoogleみたいに世界中で良いか悪いか判断のつかない新しいことに挑戦する企業ってある？
この八田とかいうバカは何もしらない。私たちが空き巣にはいられないために、家族旅行の際にわざわざ家族それぞれが別々に家を出ていくふりまでしていることを。高級住宅地でなくても空き巣は多発しているんです。
議論のポイントが見えない。散漫な印象。/「ネットは自由であるべきだと思うが、自覚的に参加していくことが大切」「住所録の意味も変わってくる」河村さんを応援したい。
街並みの写真を詳細に見られる「Googleマップ」の「ストリートビュー」が、プライバシーや肖像権を侵害しているのではないかと議論になっている。MIAUがシンポジウムを開き、問題点を話し合った。
ひろみちゅ先生とグーグルの人もいてほしかったところ。
魂が抜かれる云々はアナロジーになっていないのでは。
これに限らず、シンポジウムって何の意味があるの？ 敵のいない安全地帯でグチが言えて気持いいな、ってこと？
“八田さんは「アメリカの家は前庭があるから、道から撮影しても表札や家の中は見えづらい。そのあたりを汲んだサービス設計をすべきだったのでは」と指摘する”
「ストリートビューの写真は絶対秘密の情報ではないだろうし、誰にでも公開していい情報かというと、そうでもないだろう。“新カテゴリー”なのかもしれない」
なんだか全員が感情論でしか語っていない感じを受ける。/感情論は時には必要だが、今回のはいまいちMIAUらしくない。
この解釈が違うだろ。 > 『だがストリートビューは機械的に撮っており悪意はない。』
『フランスでは…住宅街には入り込んでいない』『Googleの担当者が『表札を出しているからプライバシー意識などないはず』と言い放ったことに対して反感を覚えた。』日本人は軽く見られている。
「分からないから規制する」という短絡的な考え方は避けるべきだという意見も
「これはひどい」というよりも「これは勿体無い」なあ、イベントとして。贅沢を言えば切りは無いのだが。
シンポ面白かったよ
「『ベンツがあるような高級住宅街がひと目で分かり、空き巣に狙われる』『テロの下見に悪用される』という意見もあるが、ベンツのありそうな地域はみんな知っているし、現地を下見しないテロリストは失敗する。」
「意見交換」なら多分こんなものかな。 / Googleが何をしたいのかはGoogleにしかわからないだろうし、それが自分に理解できないと嫌だというのはよくわからない。
不動産を探しているとき、凄く便利だったよ！個人的には現地を訪れる手間が省けるのでとてもいいサービスだと感じました。
まぁ開催した意義はあったのでは、第2回に期待。しかし「犯罪に悪用される」って犯罪者が減らない前提に議論されるのも鬱屈なもんだねぇ。案外そういう人と関係があるからだったりして？
引っ越しにすごく役に立ったから継続してほしい
“ネットは自由であるべきだと思うが、自覚的に参加していくことが大切”(河村真紀子氏) / カナダほか各国の対応について言及あり。
Googleの中の人を呼んでくればいいのに。
「初めての場所に行く時下見しておけば道に迷わない」→ぶっちゃけそれで実際に役に立った自分がいるわけだが
マスコミは潜在的なスポンサードを期待するあまり、事件とストリートビューを結びつけることはしないと思う。／はてなの人力検索もマスコミは騒がないのはマスコミが理由付けを一般の人に説明する力が無いか。
だが実際には私道から撮影した画像があるという指摘があるほか、「自分の家が写っていて気持ち悪い」「空き巣やテロに悪用されるのでは」といったユーザーの懸念も噴出
一人キモイこと言っているデブがいるなあ
誰だよアホの八田とか金子ファンの壇とか呼んだやつ…。
「仲間内の掲示板だと思って連絡先として電話番号を書いたら、２ｃｈに晒された」……ネットなら自業自得 ／ リアルでは？ 秘匿してない情報は万人に晒してもいい、って理屈はマスゴミの理論ではないか？
「日本的な細かい気配り」の欠如、「ネガティブな話題が中心になったのであれば、Googleは経営判断に失敗したのだろう」が現状のよいまとめ。
ストリートビューキモい集団も一部の先鋭的な人を残し随分大人しくなった所での開催。タイミングがちょっと遅かったかな。結局感性が鋭すぎる人達がビックリして拒否反応に転じたものが殆どだった模様。ある意味恋。
『「Googleは何をやりたいのか分からない」という意見も複数のパネリストから』。Googleの目標が「世界中の情報を整理し尽くす」なら、こうした衝突は今後も多発する
ストリートビュー
住宅地の自分の家をじろじろと見つめ、写真を撮りまくっている男が居たとしてそれを笑顔で歓迎できるのか？住宅地を狙う犯罪は極めてやりやすくなった。空き巣、強盗は身近な脅威。GSVを許容するバカは頭おかしい
そこはぜひリンクをはってほしかった（茶々）。＜"会場に集まった50人ほどに対してストリートビューへの賛否を尋ねたところ、半数以上が「賛成」" ／肯定的な人でも、諸手を挙げてというわけではないような。
winnyは？＞「『このサービスでこんないいことがある』というのが見えない。」/このシンポなんか意味あったの？
>Googleは努力をしていない。「Location View」には苦情は1件も来ていない。撮影車の車高を低くするなど、できるはずの工夫もしていない。気配りの違いは企業としての経営判断の失敗。オプトアウト方式。
ストリートビューが気持ち悪いだぁ？誰もお前のことなんて見てねーよwwwwwwwwwwwww
やっぱり否定派の意見のほうが説得力があるように見える。これを「面白いから」で許容してたらニコニコとおんなじだ。
何しに集まったんだろ。話し合うだけで結局ほっとくのかな？
法的には問題ないけど私道に侵入して撮影したりとかモラル的にどうなのよ?と反対する人は思ってるんじゃないの?
「何の意図もないものについて、どうするかのコンセンサスは、おそらくない」「『表札を出しているからプライバシー意識などないはず』と言い放ったことに対して反感を覚えた。」むむ
これ議論になってないよね。意見交換会？
実際の会場は公民館っぽい施設だったのだけど、壇上の写真で見るとまた感じが違う
反対派の意見が主観のみで語られていて酷い。
修正：GSVの規模で技術は中立って逃げでしかない気が。準備期間が短いわけでは無いからいくらでも考察出来ると思うんだけど。
まんがやアニメなんかでも写真のトレースで問題になったことがある気がする。虚構の中に現実が入り込む気持ち悪さかな。まんがアニメでリアルな商品が出るときの違和感とか。ＴＶドラマだと若干薄いかな
いきたかったなぁ
Googleの人はこういうところに来ないんだね。
大丈夫かお前ら。
感想。他の人のレポートを読む必要ありだな。怖がる人たちを説得できないだろな。この理屈では。
LVにも通じる反対論: オプトアウト、住宅地入り込み、犯罪に悪用 / 個人的には連絡簿ネタで批判派の「意見」をしっかり形にした河村さんGJただのアンチとは全然違うぜと思ったのだけど記事には書かれていない
id:potD 不動産探し、知り合いの家への道順確認。
カナダでは公開停止、フランスでは大通りや観光地の街路のみ、とのこと。イヤがっているのは日本人だけではないんだな。
反対派の「専門家」をちゃんといれたほうがよかったのでわ…。
平日のシンポに集まった50人程度の半数が賛成か。/ ネットユーザーでこんなもんhttp://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20379432,00.htm / 非ネットユーザーも含む広い一般だとどんぐらいが「賛成」かね？
ストリートビューというツール”そのもの”に反対してる訳じゃない。問題はデータの作り方とか範囲とか精度とか。/っていうか商業地だけで十分だと思うのだけど、住宅街をカバーするメリットって何？＞賛成派の方々
これ，ほんとうに議論ってこんな感じだったのか?MIAUだし．どうも議論の内容の大事なところが抜け落ちているとしか思えないまとめに読めるのだが，，，
EUで唯一やっているフランスも観光地をちょろっと流しただけ。カナダは拒否。中国や韓国，インドのっけたら？ 日本が来る順番を考えれば，舐められて商売の材料にされているとしか。G社の大事な国だからなの？
<q>プライバシーを言う人は若干自意識過剰ではないか。『気持ち悪い』という意識は、明治時代に『写真を撮られると魂を抜かれる』と言っていたのと同じに聞こえる</p>
「よくわからないから、ありがたい」ですか。ホント、日本人の思考力の無さは徹底してるな。ま、どうでもいいけど。
「ストーカーはストリートビューがあろうがなかろうがストーカーするだろう」 甘く見過ぎ。ストーカー未満連中のストーカー化を促進するのは間違い無く対する施策は必要。こんな事言ってると政治的に潰されるよ。
壇弁護士の「中立的に法律論を考える」と言いつつも「コンセンサスがない」という言い草に終始していることにリーガルマインドを感じない
少々考えさせられた。/『「Googleは情報の独占を目指しているのでは」と疑われ始めるきっかけになったと指摘する。』『「分からないから規制する」という短絡的な考え方は避けるべきだという意見も。』
自覚的な参加じゃなく自動化されたデータベース化こそが Google の強みなんだよねぇ。善し悪しはともかく＞「「ネットは自由であるべきだと思うが、自覚的に参加していくことが大切」」
まあわりとまともなまとめだろう。プライバシーが関わると、問題だと言う意見の人が少々過剰に反応しすぎているように見えるのは何故なのだろう。
Google神話、崩壊への序章か
「半数以上が「賛成」」「個人の生活地をカメラが網羅するのはネットの自由とは逆」「機械的に撮っており悪意はない。何の意図もないものについて、どうするかのコンセンサスは、おそらくない」
「「プライバシーを言う人は若干自意識過剰ではないか。『気持ち悪い』という意識は・・・『写真を撮られると魂を抜かれる』と言っていたのと同じ・・・」と皮肉った。」 インターネット＜後進＞ユーザー批判？
MIAU主催のイベント
目的は達成されていなさそうだな。→「各方面の専門家の方々のご意見を伺い、「ストリートビュー」を議論していく上で前提となる共通理解を築いていくことを目的として・・・」
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コメント
印象論に留まったのが惜しい。
公道からの撮影じたいは合法。だが、倫理的に問題が。ビジネス好調なのも反感を買う理由のひとつか。
八田さん太った？
「個人情報保護法で地図業者は一般企業より厳しい基準が課されている」そうなのかー
見出しが面白い＞「Google神話、崩壊への序章か」
>本当に問題なのか？ 会場は半数以上が「問題ない 」 やっぱこれが当然の結果では。問題なのは探せば見つけられることではなくで、そこから特定のものを抽出して広めること。Googleがやってるのは前者だけ。
八田さん横にのびた? (Debian JPとGNU JPのエロイひとだよ? ベンツがあるような高級住宅街でも六甲道あたりを狙うバカはまずいない(ぉ <_|_>
日本でも世界でもGoogleみたいに世界中で良いか悪いか判断のつかない新しいことに挑戦する企業ってある？
この八田とかいうバカは何もしらない。私たちが空き巣にはいられないために、家族旅行の際にわざわざ家族それぞれが別々に家を出ていくふりまでしていることを。高級住宅地でなくても空き巣は多発しているんです。
議論のポイントが見えない。散漫な印象。/「ネットは自由であるべきだと思うが、自覚的に参加していくことが大切」「住所録の意味も変わってくる」河村さんを応援したい。
街並みの写真を詳細に見られる「Googleマップ」の「ストリートビュー」が、プライバシーや肖像権を侵害しているのではないかと議論になっている。MIAUがシンポジウムを開き、問題点を話し合った。
ひろみちゅ先生とグーグルの人もいてほしかったところ。
魂が抜かれる云々はアナロジーになっていないのでは。
これに限らず、シンポジウムって何の意味があるの？ 敵のいない安全地帯でグチが言えて気持いいな、ってこと？
“八田さんは「アメリカの家は前庭があるから、道から撮影しても表札や家の中は見えづらい。そのあたりを汲んだサービス設計をすべきだったのでは」と指摘する”
「ストリートビューの写真は絶対秘密の情報ではないだろうし、誰にでも公開していい情報かというと、そうでもないだろう。“新カテゴリー”なのかもしれない」
なんだか全員が感情論でしか語っていない感じを受ける。/感情論は時には必要だが、今回のはいまいちMIAUらしくない。
この解釈が違うだろ。 > 『だがストリートビューは機械的に撮っており悪意はない。』
『フランスでは…住宅街には入り込んでいない』『Googleの担当者が『表札を出しているからプライバシー意識などないはず』と言い放ったことに対して反感を覚えた。』日本人は軽く見られている。
「分からないから規制する」という短絡的な考え方は避けるべきだという意見も
「これはひどい」というよりも「これは勿体無い」なあ、イベントとして。贅沢を言えば切りは無いのだが。
シンポ面白かったよ
「『ベンツがあるような高級住宅街がひと目で分かり、空き巣に狙われる』『テロの下見に悪用される』という意見もあるが、ベンツのありそうな地域はみんな知っているし、現地を下見しないテロリストは失敗する。」
「意見交換」なら多分こんなものかな。 / Googleが何をしたいのかはGoogleにしかわからないだろうし、それが自分に理解できないと嫌だというのはよくわからない。
不動産を探しているとき、凄く便利だったよ！個人的には現地を訪れる手間が省けるのでとてもいいサービスだと感じました。
まぁ開催した意義はあったのでは、第2回に期待。しかし「犯罪に悪用される」って犯罪者が減らない前提に議論されるのも鬱屈なもんだねぇ。案外そういう人と関係があるからだったりして？
引っ越しにすごく役に立ったから継続してほしい
“ネットは自由であるべきだと思うが、自覚的に参加していくことが大切”(河村真紀子氏) / カナダほか各国の対応について言及あり。
Googleの中の人を呼んでくればいいのに。
「初めての場所に行く時下見しておけば道に迷わない」→ぶっちゃけそれで実際に役に立った自分がいるわけだが
マスコミは潜在的なスポンサードを期待するあまり、事件とストリートビューを結びつけることはしないと思う。／はてなの人力検索もマスコミは騒がないのはマスコミが理由付けを一般の人に説明する力が無いか。
だが実際には私道から撮影した画像があるという指摘があるほか、「自分の家が写っていて気持ち悪い」「空き巣やテロに悪用されるのでは」といったユーザーの懸念も噴出
一人キモイこと言っているデブがいるなあ
誰だよアホの八田とか金子ファンの壇とか呼んだやつ…。
「仲間内の掲示板だと思って連絡先として電話番号を書いたら、２ｃｈに晒された」……ネットなら自業自得 ／ リアルでは？ 秘匿してない情報は万人に晒してもいい、って理屈はマスゴミの理論ではないか？
「日本的な細かい気配り」の欠如、「ネガティブな話題が中心になったのであれば、Googleは経営判断に失敗したのだろう」が現状のよいまとめ。
ストリートビューキモい集団も一部の先鋭的な人を残し随分大人しくなった所での開催。タイミングがちょっと遅かったかな。結局感性が鋭すぎる人達がビックリして拒否反応に転じたものが殆どだった模様。ある意味恋。
『「Googleは何をやりたいのか分からない」という意見も複数のパネリストから』。Googleの目標が「世界中の情報を整理し尽くす」なら、こうした衝突は今後も多発する
ストリートビュー
住宅地の自分の家をじろじろと見つめ、写真を撮りまくっている男が居たとしてそれを笑顔で歓迎できるのか？住宅地を狙う犯罪は極めてやりやすくなった。空き巣、強盗は身近な脅威。GSVを許容するバカは頭おかしい
そこはぜひリンクをはってほしかった（茶々）。＜"会場に集まった50人ほどに対してストリートビューへの賛否を尋ねたところ、半数以上が「賛成」" ／肯定的な人でも、諸手を挙げてというわけではないような。
winnyは？＞「『このサービスでこんないいことがある』というのが見えない。」/このシンポなんか意味あったの？
>Googleは努力をしていない。「Location View」には苦情は1件も来ていない。撮影車の車高を低くするなど、できるはずの工夫もしていない。気配りの違いは企業としての経営判断の失敗。オプトアウト方式。
ストリートビューが気持ち悪いだぁ？誰もお前のことなんて見てねーよwwwwwwwwwwwww
やっぱり否定派の意見のほうが説得力があるように見える。これを「面白いから」で許容してたらニコニコとおんなじだ。
何しに集まったんだろ。話し合うだけで結局ほっとくのかな？
法的には問題ないけど私道に侵入して撮影したりとかモラル的にどうなのよ?と反対する人は思ってるんじゃないの?
「何の意図もないものについて、どうするかのコンセンサスは、おそらくない」「『表札を出しているからプライバシー意識などないはず』と言い放ったことに対して反感を覚えた。」むむ
これ議論になってないよね。意見交換会？
実際の会場は公民館っぽい施設だったのだけど、壇上の写真で見るとまた感じが違う
反対派の意見が主観のみで語られていて酷い。
修正：GSVの規模で技術は中立って逃げでしかない気が。準備期間が短いわけでは無いからいくらでも考察出来ると思うんだけど。
まんがやアニメなんかでも写真のトレースで問題になったことがある気がする。虚構の中に現実が入り込む気持ち悪さかな。まんがアニメでリアルな商品が出るときの違和感とか。ＴＶドラマだと若干薄いかな
いきたかったなぁ
Googleの人はこういうところに来ないんだね。
大丈夫かお前ら。
感想。他の人のレポートを読む必要ありだな。怖がる人たちを説得できないだろな。この理屈では。
LVにも通じる反対論: オプトアウト、住宅地入り込み、犯罪に悪用 / 個人的には連絡簿ネタで批判派の「意見」をしっかり形にした河村さんGJただのアンチとは全然違うぜと思ったのだけど記事には書かれていない
id:potD 不動産探し、知り合いの家への道順確認。
カナダでは公開停止、フランスでは大通りや観光地の街路のみ、とのこと。イヤがっているのは日本人だけではないんだな。
反対派の「専門家」をちゃんといれたほうがよかったのでわ…。
平日のシンポに集まった50人程度の半数が賛成か。/ ネットユーザーでこんなもんhttp://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20379432,00.htm / 非ネットユーザーも含む広い一般だとどんぐらいが「賛成」かね？
ストリートビューというツール”そのもの”に反対してる訳じゃない。問題はデータの作り方とか範囲とか精度とか。/っていうか商業地だけで十分だと思うのだけど、住宅街をカバーするメリットって何？＞賛成派の方々
これ，ほんとうに議論ってこんな感じだったのか?MIAUだし．どうも議論の内容の大事なところが抜け落ちているとしか思えないまとめに読めるのだが，，，
EUで唯一やっているフランスも観光地をちょろっと流しただけ。カナダは拒否。中国や韓国，インドのっけたら？ 日本が来る順番を考えれば，舐められて商売の材料にされているとしか。G社の大事な国だからなの？
<q>プライバシーを言う人は若干自意識過剰ではないか。『気持ち悪い』という意識は、明治時代に『写真を撮られると魂を抜かれる』と言っていたのと同じに聞こえる</p>
「よくわからないから、ありがたい」ですか。ホント、日本人の思考力の無さは徹底してるな。ま、どうでもいいけど。
「ストーカーはストリートビューがあろうがなかろうがストーカーするだろう」 甘く見過ぎ。ストーカー未満連中のストーカー化を促進するのは間違い無く対する施策は必要。こんな事言ってると政治的に潰されるよ。
壇弁護士の「中立的に法律論を考える」と言いつつも「コンセンサスがない」という言い草に終始していることにリーガルマインドを感じない
少々考えさせられた。/『「Googleは情報の独占を目指しているのでは」と疑われ始めるきっかけになったと指摘する。』『「分からないから規制する」という短絡的な考え方は避けるべきだという意見も。』
自覚的な参加じゃなく自動化されたデータベース化こそが Google の強みなんだよねぇ。善し悪しはともかく＞「「ネットは自由であるべきだと思うが、自覚的に参加していくことが大切」」
まあわりとまともなまとめだろう。プライバシーが関わると、問題だと言う意見の人が少々過剰に反応しすぎているように見えるのは何故なのだろう。
Google神話、崩壊への序章か
「半数以上が「賛成」」「個人の生活地をカメラが網羅するのはネットの自由とは逆」「機械的に撮っており悪意はない。何の意図もないものについて、どうするかのコンセンサスは、おそらくない」
「「プライバシーを言う人は若干自意識過剰ではないか。『気持ち悪い』という意識は・・・『写真を撮られると魂を抜かれる』と言っていたのと同じ・・・」と皮肉った。」 インターネット＜後進＞ユーザー批判？
MIAU主催のイベント
目的は達成されていなさそうだな。→「各方面の専門家の方々のご意見を伺い、「ストリートビュー」を議論していく上で前提となる共通理解を築いていくことを目的として・・・」