1 名前: IT戦士(愛知県) 投稿日:2008/08/24(日) 18:53:54.30 ID:5Cp8NV0M0 ?PLT ◇「外部社会との交流を」--梅田伊津子さん(63) 知的障害がある人の就職が進まない。コミュニケーションが苦手で、周囲に理解されにくいことが背景にあるという。知的障害者の親で、宇土市築籠(ついごめ)町の就労支援施設「支援センター銀河カレッジ」で施設長を務める梅田伊津子さん(63)に... 続きを読む
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コメント

Profile_s written by washita 272日前

バカにしてたはずのマスコミに釣られまくりだったのでした。 http://d.hatena.ne.jp/satomies/20080902/p1

Profile_s written by denken 304日前

セーフティネットを自ら捨てるのに十分な理由とも思えない

Profile_s written by gurutakezawa 308日前

「こういう事やってるから理解が深まらないんだよ」同意。

Profile_s written by fuji_hajime 311日前

施設長もまた「健常者」の一人なんだよね。ノーマライゼーションってのは障害者が社会の中で旨く行動できるようにすることであって、障害者側の事情を押しつけることではないはず。

Profile_s written by mike_n 311日前

格好の叩き材料だなぁ。どうでもいいけど、池沼って言い方大嫌いだ。

Profile_s written by blackshadow 311日前

『こんな内容を記事にした毎日の記者を叩くべき』

Profile_s written by guldeen 312日前

元記事で触れられてる部分が要約され過ぎな感がある。なぜ最初の便で嫌がっていた娘が別便では帰れたのか、乱気流の際にベルト無しではかえって危険な事を知らないのか等、別の記者によるツッコミ待ちな感じ。

Profile_s written by h_kiasu 312日前

知的障がい者は天使です。なんでこんなに叩かれてんの。たしかに、世間の常識に合わせるのが筋だけど、このくらい愚痴ってみてもいいじゃない。ほんとに大変なんだからさ。愚痴くらいスルーするのが大人の対応でしょ

Profile_s written by makou 313日前

記事タイトルに示される通りの発言が、記事中にもリンク先にも見当たらない。/「日本は」「理解が足りない」は言い過ぎでは?

Profile_s written by WinterMute 313日前

コメントとブコメに渦巻く弱者への憎悪に心底うんざりする。

Profile_s written by fake-01 313日前

知的障害者に対する配慮は必要で社会的になんとかしないといけないが、飛行機のシートベルトの件を考えると、親も、もっと勉強しないと差別が広がるだけかな。

Profile_s written by iwamototuka 313日前

そりゃ無理だわ

Profile_s written by t-murachi 313日前

手で押さえていれば、ってことは、締めなくても見逃して欲しい、ってのがこの人の「解決案」なのかな? おいらとしては、時間をかけてもなだめて締めてもらう、お互い納得のいく社会を望む。だから交流は必要だよ。

Profile_s written by magamin 313日前

事故時、手で押さえられると本気でおもってんのか?

Profile_s written by bunoum 313日前

就労支援施設の長ほどの人でも(だから?)、全ての事象を障害者差別にひきつけてとらえてしまうのだなあ。

Profile_s written by sekiryo 313日前

女性専用車両で不細工の上からコメントとか30過ぎの行き遅れ勘違い女の身勝手な高望みだけをわざと放送して怒りを煽り、世論を誘導して神気どりになる奴らお得意のアレです。遠くから反応見てほくそ笑んでるのは誰だ

Profile_s written by morz 313日前

※変態新聞の記事//絞めずにすっ飛んで怪我をしたり死んでも文句いうなよ。命綱だろ/「私が上から抑えていたので問題はないと思うのですが」だめだこりゃ/"なんで健常者が一方的に障害者を理解しないといけないの?"

Profile_s written by soulfire 313日前

アムス~ベルリン間は乳飲み子フリーダム(ベルトなしOK)、アムス~ベルリン間はお子様フリーダム(親が子を押さえつける)だったけど、ダメなのか?親もベルトしないデメリットは知ってる上での選択だろう。

Profile_s written by ahosal 313日前

「知的障害のある人と接した経験」がある私でも普通にシートベルトさせると思うが。

Profile_s written by Arasi 313日前

親も看病疲れであれなんだろうけど、上から目線だからどうしても”ふざけるな!!”って声が大きくなるんだよなぁ。

Profile_s written by Rikerike 314日前

2ちゃんねらーの反応からしても日本は知的障害者への理解が足りないな(苦笑)/バザールのブコメに良い意見があるな

Profile_s written by tanquerayjin 314日前

シートベルトをしないと危険です。最低限の常識くらいは親なら持ってないと。

Profile_s written by umiusi45 314日前

障害云々ではなく、親がおかしい

Profile_s written by z0rac 314日前

例示が適切でないとは思うが、地方版の地方ニュースを一部抜粋してまで文句付けるってどこまでヒマなんだか。って俺もだけどw

Profile_s written by kokorohamoe 314日前

さすがに離着陸時のシートベルトは無理だろう・・・。本人だけではなく、他人にぶつかってけがをさせる可能性まで考慮するべき

Profile_s written by onigiri_srv 314日前

別の便ではどうやって乗ったの?/ ←という疑問を持った人のその後の憶測※を見て軽く絶望。

Profile_s written by uunfo 314日前

降ろされて当然。飛行機の乗り方の理解が足りない。

Profile_s written by sander 314日前

シンプルに顛末が気になるなぁ。別便には乗れたみたいだし

Profile_s written by Snail 314日前

知的障害者への理解を求めるよりも、飛行機に乗る上での安全確保の重要性を理解する方が先。

Profile_s written by k_gobo 314日前

毎日はこの訴えを正しいと思って載せてんのか?双方への問題提起として載せたんなら策士だが、そんなわきゃないか。

Profile_s written by atoh 314日前

ルーチンワークで障害者ネタを記事にしているように思える。/記事をチェックした奴にも問題意識ないからこんな記事になったと推測/新聞に書ききれない事はWebで、なんて発想はないのだな。

Profile_s written by nanahocya 314日前

シートベルトの件はなにも知的障害者云々は関係ない。航空法違反の無法者。

Profile_s written by nas0620 314日前

58番が真理。それで事故があって死んだり怪我したりしたらどうすんだ。

Profile_s written by ore_de_work 314日前

池沼が飛び出して窓ガラスを割り機内圧減少、それによる墜落 全員死亡

Profile_s written by konaze 314日前

知的障害関係ないな。安全な飛行のために何が必要か、それを最優先すべき。その他は関連話題。 / 論議できる点があるとすれば、知的障害者がシートベルトを付けさせない場合、どんな代替方法で安全が確保できるか?

Profile_s written by furukatsu 314日前

航空会社の判断は不適切ではない。しかし、障がい者をあざけり、差別し、彼らの苦労を見ようともしない2cherはどうかと思う。

Profile_s written by Louis 314日前

これ、海外だとどう対処しているかの例などを提示してくれないと批判も何もできない/記事の編集の仕方やインタビューの仕方に問題があるような

Profile_s written by ckis 314日前

かわいそうだが、安全を確保をする最低限をすら理解出来ないなら、娘さんは鎮静剤や睡眠薬なしにして飛行機に乗っちゃダメでしょう。どっかの国だとそうしてるはず。障碍以前に自分だけがよければよいタイプ。

Profile_s written by denchuinc 314日前

これはさすがに航空会社に同情。

Profile_s written by yomiusi 314日前

精神遅滞と、言語障害がないというだけで

Profile_s written by adoratio 314日前

さあこい乱気流。

Profile_s written by yep 314日前

この記事を書いた記者には「こういう書き方をしたら知的障害者に対するイメージがこうなる」という想像力が欠けていると思われ/飛行機内でシートベルトを着用しないのは「機内迷惑行為」にあたるんでしたっけ

Profile_s written by Beirii 314日前

シートベルトの件さえなければ普通の記事なのに。/母親のやり方ではいざという時に娘さんの命を守れない。何か別の対応ができればよかったとは思うけど、少なくとも空港側の娘さんの命に対する判断は正しいと思う。

Profile_s written by sankaseki 314日前

「娘がシートベルト付けるのを嫌がるので絞めずにいたら飛行機を降ろされた。日本は知的障害への理解が足りない」…毎日新聞 - 痛いニュース(ノ∀`)

Profile_s written by gomis 314日前

字数制限があるとはいえ記者のまとめ方に疑問。ベルトを締めてたか否か等状況がわからない文章。騒ぐからには理由があったはずなのに、対処も含め触れられていない事。例の第一にこの話をもってくるところなど

Profile_s written by kura-kura 314日前

障害者はカワイソーなんだからいじめないで!っていじめないで!

Profile_s written by YuT 314日前

「日本は○○の理解が足りない」メソッド

Profile_s written by terracao 314日前

単に記者がインタビューの要約ミスったって話だと思うのだが。勝手に邪推(妄想)すると"私が上から抑えていた...しっかり締めずに"は、「締めてはいたけど声をあげて緩めようとするから押さえていた」みたいな?

Profile_s written by doplxyz 314日前

こういった声をTV等で取り上げて矯正してやれば視聴率取れるんじゃね?もっとも、大多数が「それはお前が悪い」と判断されるモノじゃないと駄目だが。給食費未払いの例みたく。

Profile_s written by lovely 314日前

知的障害とベルトをしないことに何の関係が? / 別の便ではどういう扱いだったんだろう。

Profile_s written by rig 314日前

知的障害者の親にも障害があると間違った認識を広めそうな記事だな/てか毎日はワザとやってんじゃねぇの

Profile_s written by alharascholar 314日前

こいつらの言う理解って、一方的に配慮を求めてるだけ。朝鮮人と一緒。

Profile_s written by ken-tak 314日前

「シートベルトをしていない人を 乗せることはできない」 まさに正論

Profile_s written by duaf 314日前

リンク元を見てくると、抜粋の仕方が意図的でないかな、と思った

Profile_s written by yutori_days 314日前

別の便で帰ったって…なんで帰れたの?てか行きは大丈夫だったの??

Profile_s written by yajicco 314日前

毎日流の晒し上げなんじゃないだろうか。

Profile_s written by Ivan_Ivanobitch 314日前

518に同意

Profile_s written by fromdusktildawn 314日前

記者本人も「違うだろ」と思いつつも、あまり長い記事にすると読まれなくなるから、記事職人として短くまとめたのでは?長くつっこんだ記事を読む読者が少ないのが悪い、というものでもないだろう。

Profile_s written by adatom 314日前

もっと突っ込んでインタビューするか、ボツにするかを選択すべきでは……。「これは酷い」と言われても仕方なし。

Profile_s written by ryokusai 314日前

「私が上から抑えていたので問題はないと思うのですが」またでかい釣り針だな。

Profile_s written by suzu_hiro_8823 314日前

痛ν×M日×障碍者=炎上^3

Profile_s written by yingze 314日前

この記事は、物理的に字数制限のある紙媒体の限界と、それでも記者の書きたいことを書く、というダメな実例だな。/チャイルドシート使わないで赤ちゃん抱っこしてるバカ親連想した。

Profile_s written by NOV1975 314日前

そりゃあ喫煙者にも閉所恐怖症にも貧乏人にも配慮が足りないからなあ。配慮が足りない(というよりはルールなんだが)中の一つにしか過ぎないよ。飛行機に乗る、というのはその配慮のなさを受け入れたということだ。

Profile_s written by y_arim 314日前

こりゃインタビュアーと構成が悪い。めっちゃ端折ってるか、突っ込んで訊いてない。別の便で帰ったときはどう対応されたのか?どう考えてもそれが「知的障碍者にどう対応するか」の例ではないか。そこを訊いて書けよ

Profile_s written by dot_hack 314日前

割と大事な問題なのに、毎日+痛ニューの組み合わせによってすべてが台無しに。

Profile_s written by BUNTEN 314日前

コメントの多さにびっくり。別便では(おそらくベルトの装着にも)問題なかった所から、初めの便では娘さんを不安定化させる要素があったと推定されるが、そこを端折って記事書いたらわけわからんだろ。(^_^;)

Profile_s written by SuzumiyaRyosuke 314日前

こういう事やってるから理解が深まらないんだよ

Profile_s written by FTTH 314日前

熊本の地域版で、しかもインタビュー記事なのに、毎日だからと色眼鏡で見られて「だから毎日は」になるのが「何だかなぁ」感ばっちり。一人の悪者が全部悪い、ってな理解は止めませんかい?

Profile_s written by smallball 314日前

いやー非道いねーこの反応

Profile_s written by shoot_c_na 314日前

なぜそれが出来たのか考えるコトすらなく、「ルールは破るためにある」的な意見をマスコミが垂れ流すってどうよ?怪我をするかも?場合によっちゃ死にますって話なのに

Profile_s written by highcampus 314日前

"シートベルトの重要性への理解が足りない" これは綺麗なブーメランですね

Profile_s written by imo758 314日前

ああ、理解が足りないな。梅田伊津子さんの、飛行機に対する理解がな。障碍者であるなしに関わらず、差別も区別も無く、飛行機搭乗にシートベルトが必須な場合があるってだけだ。

Profile_s written by Spott 314日前

いろいろ変。知的障害への理解が足りない部分はあるだろうけど。

Profile_s written by ahmok 314日前

知障でも飛行機に乗れるだけの豊かさがあっていいな。ついでに文句言えるだけの悠長さがあっていいな/俺なんか飛行機乗るだけの豊かさもないし、文句言っても「自己責任だ」って言われるだけだよ

Profile_s written by Uchimata 314日前

どんな人でも守らなければいけないルールはある。最悪他の乗客の安全まで脅かすのだから障害云々の話ではない

Profile_s written by typewhite 314日前

まぁそこはルールなんでとしか言いようがないかな.安全のためだ

Profile_s written by sinyapos 314日前

色々端折ら過ぎて訳分からないのだが、ねらーは何故そこまで自信満々に分かった振りをできるのかも解せない

Profile_s written by junta1999 314日前

なんかどっちもどっちというか…。航空会社もある程度の配慮があってもいいようにも思う。次の便ではどうやって帰ったんだろうね?

Profile_s written by tailtame 314日前

【毎日新聞】ハンデがあるとは言えなんて自分本位な…シートベルトがないと飛ぶぞ。社会にはいるなら寄り添わなきゃ限度がある。

Profile_s written by Roskil 314日前

有事に対しての配慮>>>>(越えちゃいけない壁)>障害者に対する配慮、でしょーよ?

Profile_s written by yuco--x 314日前

「知的障害のある人を取り巻く環境は変わったか?」という問いに、この例を出すのが意味不明。「>こういう事やってるから理解が深まらないんだよ」

Profile_s written by hoya_t 314日前

娘をだしにして釣りをするのは止めるべきと思いました。

Profile_s written by amnesia4646 314日前

私の妹は知的障害者だ/でも飛行機のシートベルトはちゃんとするよ/ていうか公的な場で決定的な迷惑はかけないよ/小さい頃に「かわいそう」で許してしまうと我侭になってしまうのは健常者のクソガキと同じ/躾重要。

Profile_s written by BigHopeClasic 314日前

もちろん人力で抑えたくらいではすまないのだからそこは誤りだが、問題提起は極めて重要。結局記者の想像力と構成力の貧困が無用な障碍者とその家族への偏見と誤解を世間にばらまく。記者は猛省せよ。

Profile_s written by jamg 314日前

でたよ毎日

Profile_s written by kabutch 314日前

時速10km/hの自動車衝突実験でも大人が飛ぶくらいだから、飛行機における乱気流時や離着陸時のシートベルトは当然必要。知的障害者ならシートベルトが免除される規則は見当たらない。/ド変態新聞にマジレスは不要か。

Profile_s written by numberarmytheboots 314日前

どこをツッコムか。

Profile_s written by rahoraho 314日前

アンチコメばっか

Profile_s written by te2u 314日前

知的障害者でなくても、シートベルトをつけなければおろされる。航空会社には、乗客を安全に輸送する義務があるから。この件は、知的障害者を特別視できるようなものではないし、航空会社の判断は妥当。

Profile_s written by shinchu 314日前

もっと別な事例はなかったのかよ・・・

Profile_s written by uturi 314日前

案の定毎日。素人判断なら飛行機を下ろされて当然。結局、障害者は隔離して保護するのが一番良い方法だと思ったりするんだが。身体・知的に限らず。そうすりゃみんなハッピーじゃん。

Profile_s written by yukitanuki 314日前

この記事誰が得するの

Profile_s written by pandaman385 314日前

『別の便に乗って帰りました』つまり、乗れたんですよね?シートベルトが締められない状態の娘さんをそのまま乗せられないと航空会社が判断して、別の便に振り替えてくれたんですよね?それって無理解なんですか?

Profile_s written by t-tanaka 314日前

まあ,毎日新聞だし。

Profile_s written by F-SQUARE 314日前

嫌がる娘が席を離れないように、という意味でなんだろうけど……ね

Profile_s written by zoidstown 314日前

・・・シートベルト付けていなくて怪我とかしたらそれはそれで問題にするんでしょ?どうしろと・・・

Profile_s written by REV 314日前

身障者に配慮した好例。http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%82%A4%E3%83%9D%E3%83%AA%E3%82%B9%E8%BB%A2%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85

Profile_s written by mobanama 314日前

『私が上から抑えていたので問題はないと思うのですが』知ればいいのに。58『こういう事やってるから理解が深まらないんだよ』に同意したくなるじゃないか。/clip: 記者"遠山和宏"。非難されるべきは載せた毎日か。

Profile_s written by e6600 314日前

なんという問題のすり替え/万一の時には航空機は-1Gくらいまではかかるんだが/個人的には偏見+>>58に書いてあることが理解の進まない部分ではないかと思うわけです

Profile_s written by takanofumio 314日前

例によって詳細が不明なので判断不能。それにしても2chの人はどうしてこんなに自信満々なんだろう?

Profile_s written by kathew 314日前

これは知的障害関係ないだろう‥

Profile_s written by rusica 314日前

何だ、毎日か。

Profile_s written by freeflyflow2 314日前

そうは言うが難しい話だぞこれは。大の大人(63才女性の「娘」)が全力で抵抗するのを押さえつけてシートベルトさせる困難さを想像してみ?

Profile_s written by dame_ningen 314日前

親が知的障害なんですねわかります。なかなか理解できません。

Profile_s written by KANIBUCHI 314日前

毎日新聞は壮大な釣りネタを使ってν即民をpgrしてるに違いない。ささやかな復讐の為に。最近の報道を見てそう思わずにはいられない

Profile_s written by wartanenemon 314日前

飛行機なら当たり前だと思う

Profile_s written by RobinEgg 314日前

タイトル修正されていたのを元に戻した。 / 定期的に「痛いニュース(ノ∀`):」が消されるのは何故なんだぜ?

Profile_s written by inumash 314日前

車とかどうするんだろう?付けなくてもいい法律とかあるのかな?

Profile_s written by Karosu 314日前

ソースが毎日だから、どうでもいいや。

Profile_s written by a1101501j 314日前

何でもかんでも差別とのたまい理解しろと人の迷惑省みず押し付ける。本当に差別しているのは一体誰だ!?

Profile_s written by pbh 314日前

ニュースにするなら海外の事例とか持って来い売日

Profile_s written by zamza0227 314日前

こんな言いがかりを平気で乗っける毎日が一番信じられない

Profile_s written by srv250s 314日前

自分がそうした子供の親になったときにも、理屈ですべて通せると思うなら好きなように言うといいんだろう。自分にはそんなことを言う度胸はない。だから「仕方ない」と見過ごす。…が、たぶんそれも悪なんだろうな。

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