逆に出場出来なかったら被害者が地域で叩かれそう。最近のマスコミ含めて自分の意見を通すために被害者を持ち出す風潮はどうにかならないかな。
取材時にはきちんと社名と名前を名乗って、記事にするときはそれを載せるを徹底すると状況は大きく変わると思う
『「野球部の練習で鍛え上げた体で襲いかかったのでは」』 どこの馬鹿ですかこんな事臆面もなく言えたのは。
怒号を発するのは関係者じゃなくて,マスコミ…って話。
「一部の人」問題かな。なんだっけ、普段「俺たちは素晴らしい」って言ってる奴が「問題を起こすのは一部の人です」って言ったらダブスタ、って奴だったっけ? 「野球は健全な精神を養う」は嘘ってことですね
誰かがカメラ回して報道陣の方を録画しておいてくれたら良いのにと思ってしまう。 "「被害女性より部員の気持ち優先か」" は被害者に取材した結果なんだろうか。勝手に正義感ぶってるだけ?
実は「被害女性」と「部員」には接点がない。接点があるのは「被害女性」と「逮捕された2年生野球部員」
高校生より大人たちの気持ち優先であることは確かだな
すごく腹が立った。被害者の気持ちを想像で代弁している人が、被害者の気持ちをダシにするとはね。責任を追及するにしても配慮はできるだろうに。ってか実際に被害者に取材をしかねないのが怖い。
だったら、二岡の連帯責任で巨人もプレーオフと日本シリーズ出場辞退ね。
あいからずマスコミは人の間違いには厳しいようで。。。犯罪者の罪は重いがその上、甲子園辞退という十字架をその生徒に背負わせたいのか
「被害女性より部員の気持ち優先か」 被害女性は出場させるな、って言ってたのか?誰の気持ちを代弁してんのか、わかんねー。
NHKだとこの報道に公平性がないのでバランスとれた。/どっちが空気読んだかは今後明らかになる。
日本の悪しき連帯責任意識の一例。
メディアが出場辞退してほしがるのは、この学校の試合のときになんて言っていいかわかんないからじゃないの?
では部の出場を許す代わりに、そのわいせつ部員も満天下に顔を晒してよ。少年法?女性の被害の前に、やった事の責任くらいは、取ってもらいましょ。それで、恨みっこ無しって事で。
出場停止という行為は、責任を取るためではなく、「高校野球というショー」の演出要素として欠かせないから行われるのだ。出場決定への非難は、「被害者への無責任さ」ではなく、「ショーへの無責任さ」ゆえ。
だからさっさと「高 校 野 球 な ん て 全 廃 し た ら い い」のだ
被害者の学校が知りたいんだよなぁ。タイミングが絶妙で変な勘ぐりをしてしまう。
俺は学校を支持する。
校長の言葉に共感。もうやめよう、連帯責任をおしつけるのは。裁判所の外で人を裁くのは。校長は裁判官じゃない。
やっぱり諸悪の根源はマスコミか…オレの時代だったら出れなかったのにというやっかみなのかもね
この対応はこれで良いと思うけど、他との整合性が・・・・タバコだと出場辞退を強要されて、犯罪だとokなの?(タバコは未成年が吸ってる場合売った人や見逃した人は犯罪だが未成年のほうは行政処分としての没収のみ
はてなダイアリーだと意見が真っ二つだけど、ここは偏ってるのね
マッチポンプ/連帯責任制がどれほどの隠蔽を生んだか、を考えればそんなものないほうが健全/フライ・ダディ・フライでも読めばええ
連帯責任はともかく、ちょっと対応まずいなとは思ってた。
うぜー、メディアが。/TBSあたりなんか非難できるわけないよな?「ROOKIES」流してたんだから。
やっぱカネが動いたのかな。 個人的には別に出りゃいいんじゃね って思うが。
「はてなーよりも新聞の見出し優先か」ブコメ怒号・・・はてなブラックスターもなし/「連帯責任」脳は凄いな
世間一般の高校球児のイメージと実際の高校球児のギャップは凄いからなあ。近所の野球部員は家の前で平気な顔してタバコ吸ってるし。
連帯責任はもう結構.それでも嫌なら野球部自体が犯罪に関わったという証拠を見つけろ.
野球部の練習で鍛え上げた体で襲いかかったのでは」、「被害女性より野球部員の気持ちを優先したのか」マスコミの発言なのかこれ。煽ってるなあ…
※欄ぶくま
逆に甲子園出場を辞退してそれで責任をとったつもりなられた方がしまつが悪いと思う
野球部の運営とかそのものが某教育委員会なみにナニだったりするので。 / 試合に勝った時も○○君のおかげ、負けた時も○○君の所為と、個人の責任を明確にし、チーム皆の力です、なんてことは言わない。
青少年の健全な育成(笑)/高校野球は教育の一環です(笑)/つまり、レイプは健全な青少年がなすべきことで、レイプをしても肩書きがあれば会見場で校長が怒鳴られれば見逃してもらえるという教育をしているわけですね。
何がムカツクのかというと、常日頃、他人の「属性」をやり玉に挙げて罵倒し蔑むことをしている体育会系の人間が、いざ自分たちの身内が犯罪を犯すと、とたんにその「属性」を擁護しようとするダブスタだ。
「野球部の練習で鍛え上げた体で襲いかかったのでは」<この発言こそ不祥事だ。発言者の氏名および社名を公表すべきだ。
もう連帯責任で甲子園中止すればいいよ/学校支持
「会見場には30人以上の報道陣が詰めかけた。「野球部の練習で鍛え上げた体で襲いかかったのでは」、「被害女性より野球部員の気持ちを優先したのか」など怒号が飛び交い」
もしこの生徒が野球のほかにボランティアを掛け持ちしてたら、ボランティア団体も一緒に非難されるのかな。
なるほど、報道陣があげた怒号を報道しているのか。
「野球部の練習で鍛え上げた体で襲いかかったのでは」
【全】【力】【プ】【レ】【イ】というプラカードをもって応援に行こう!プラカードの並べ方を間違えるなよ!絶対だぞ!
被害者の気持ちという論調も理解できるがこの質問の仕方はくそだ.
犯行を起こした部員の処遇について、全く書かれてないのが気になるんですが(個人的には退学にすべきだと思う) それを明らかにした上で、「学校/部としては今後こうします」と言うべきではないかな?
この手の記事見るといつも思うんだけど、一人の不祥事で出場停止にするなら「ベンチ入りできなかった腹いせに不祥事」ってテロ紛い野郎が出るんじゃないの?
ブコメの論調はわからなくもないが、もし自分の娘が・・・と考えると、出場すんのかよ!って思うかも。けど、出場する3年生の立場に立つとまた違うかー。
これをみていると,2chがよくやっている電凸・つるしあげ行為はマスコミの模倣でしかないことがよくわかる。
むしろ高校野球自体廃止しようぜ いまの日本はそんなことやってる場合じゃない
連帯責任を取らせようとするマスコミの論調に断固反対する。
桐生一高にはメディアパージに屈せずがんばれといいたい。
学校の対応は正しい。全面的に桐生第一の方針を支持する。被害者女性への対応と、甲子園出場の話は別。
成長過程の集団全てが清廉潔癖なんて非現実的。甲子園に出場する生徒・教職員が問題を起こしてないんだから出場が妥当でしょう。マスコミも自身をあてはめて考えて欲しい。不祥事の度に取材やめるのかい?
まぁどっちに出ても何らかの批判はありげだが
個の尊重が叫ばれる世の中で監督者責任は兎も角連帯責任は。報道の突きつける常識世間体、圧力の時代はやはりおかしい。当面の処遇を決め付けるより被害者の声、加害者の声をいかに引き出すかが報道のすべき仕事。
出場停止になれば被害者の女性の気持ちが晴れると考えているマスコミが死ねばいいと思う。どのマスコミの誰が何を言ったのかを署名付きで克明に記すべきだ。言いたい放題は許せない。
難しいところだなぁ。本人を退学処分+監督および校長は減給1割ないしは2割くらいか。 むしろ性犯罪犯した奴は再犯の可能性が高いのでより強固な再犯防止体制を敷くことに重点を置くべきでは。
『3年間、誠実に全力で戦ってきた選手たちに、汚名返上の機会を与えてやってほしい』// それにしてもこのマスコミは・・・下品だ
高校野球自体「爽やかな青春の汗と涙」みたいなコンセプトで盛り上げてきたんだからこう云う批判は出るよな。看板に偽りあり。/一般的な尺度で「連座制は否」と云うのはちょっと違うと思う。
未成年を管理監督する機関が“責任”をとるべきだという考え方/出場辞退が当然という“世論”を押し切り、学校の名誉を賭して野球部員の3年間を尊重するわけで、苦しい決断だと思うよ。部員の為になるかは分からんが
校長よく言った! 女性被害と甲子園出場を、同じ天秤にかける感覚がおかしい。 野球部集団だったら話は別だけど。
「被害女性より野球部員の気持ちを優先したのか」 被害者を引き合いに出す理由がわからない。今回の事件と甲子園出場は関係ない。
取材するメディアが悪者にしか見えない記事
事件が頻発するなど教育そのものに問題がありそうだと言うならともかく、監督や他の部員までが1生徒の素行にそこまで振り回される必要は無いと思う。未だに連座制を正と判断する考え方を一度見直すべきかもしれない
ニュースって報道陣が騒ぎたいだけなのかな。報道陣を報道しましょう。
責任っていつも外部から取らされるんだよなぁ。『同じ日本人として責任取ります!』 みたいな人いないのかな
何故出場辞退が被害女性の気持ちを無視したことになるのかよくわからん。「(学校名を)見たくない」といふなら廃校までいかないと。
被害女性に謝罪して、出てもよいという許可をもらえばもっと話が早いのに。 そっちのけで、出る出ないという議論はどうよ?謝罪はどこへー
q「「野球部の練習で鍛え上げた体で襲いかかったのでは」」 もう日本全国運動部禁止にしたらいいよ、連帯責任(笑)で
>「被害女性より部員の気持ち優先か」また電凸か、と思ったらマスコミ向け会見の話だった。/何で部外者が煽ってるの?(処分無しとした)高野連に抗議して高校野球の報道止める覚悟もないくせに。
出場辞退しない選択は妥当と思うが、そもそも高校野球って「青少年の健全な育成」とかを目的に掲げて無かったっけか。かたなしww/コレでベンチ入りに選ばれなかった選手はその恨みを喫煙や暴力で晴らしても安心ですね
「会見場怒号」ってそれは報道陣があげたものなんでしょ?それを記事にするのならどんな記事だって作れちゃうよねぇ?
毎日新聞もいたのかな。
それでも報知・読売の従業員や販売店員の個人的犯罪を以って読売新聞社全体を責めることは不条理だと言おう。
なぜか報知は403エラー返します(2008.Aug.1 12:35) / 報道陣がどう反応したかを伝える報道。 / 甲子園のベンチ入り問題は、ほんとにどす黒い。大学の推薦も関係しているからね。本当に。
OK,その前に今まで不祥事起こしたTV,新聞各社は停波なり休刊なりしていただこうか。
野球部の練習で鍛え上げた体で襲いかかったのでは」高校の対応の是非は追いとくとして、凄い質問だな、これ。
なんで報道陣が怒ってるの?校長の言葉に賛同
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コメント
逆に出場出来なかったら被害者が地域で叩かれそう。最近のマスコミ含めて自分の意見を通すために被害者を持ち出す風潮はどうにかならないかな。
取材時にはきちんと社名と名前を名乗って、記事にするときはそれを載せるを徹底すると状況は大きく変わると思う
『「野球部の練習で鍛え上げた体で襲いかかったのでは」』 どこの馬鹿ですかこんな事臆面もなく言えたのは。
怒号を発するのは関係者じゃなくて,マスコミ…って話。
「一部の人」問題かな。なんだっけ、普段「俺たちは素晴らしい」って言ってる奴が「問題を起こすのは一部の人です」って言ったらダブスタ、って奴だったっけ? 「野球は健全な精神を養う」は嘘ってことですね
誰かがカメラ回して報道陣の方を録画しておいてくれたら良いのにと思ってしまう。 "「被害女性より部員の気持ち優先か」" は被害者に取材した結果なんだろうか。勝手に正義感ぶってるだけ?
実は「被害女性」と「部員」には接点がない。接点があるのは「被害女性」と「逮捕された2年生野球部員」
高校生より大人たちの気持ち優先であることは確かだな
すごく腹が立った。被害者の気持ちを想像で代弁している人が、被害者の気持ちをダシにするとはね。責任を追及するにしても配慮はできるだろうに。ってか実際に被害者に取材をしかねないのが怖い。
だったら、二岡の連帯責任で巨人もプレーオフと日本シリーズ出場辞退ね。
あいからずマスコミは人の間違いには厳しいようで。。。犯罪者の罪は重いがその上、甲子園辞退という十字架をその生徒に背負わせたいのか
「被害女性より部員の気持ち優先か」 被害女性は出場させるな、って言ってたのか?誰の気持ちを代弁してんのか、わかんねー。
NHKだとこの報道に公平性がないのでバランスとれた。/どっちが空気読んだかは今後明らかになる。
日本の悪しき連帯責任意識の一例。
メディアが出場辞退してほしがるのは、この学校の試合のときになんて言っていいかわかんないからじゃないの?
では部の出場を許す代わりに、そのわいせつ部員も満天下に顔を晒してよ。少年法?女性の被害の前に、やった事の責任くらいは、取ってもらいましょ。それで、恨みっこ無しって事で。
出場停止という行為は、責任を取るためではなく、「高校野球というショー」の演出要素として欠かせないから行われるのだ。出場決定への非難は、「被害者への無責任さ」ではなく、「ショーへの無責任さ」ゆえ。
だからさっさと「高 校 野 球 な ん て 全 廃 し た ら い い」のだ
被害者の学校が知りたいんだよなぁ。タイミングが絶妙で変な勘ぐりをしてしまう。
俺は学校を支持する。
校長の言葉に共感。もうやめよう、連帯責任をおしつけるのは。裁判所の外で人を裁くのは。校長は裁判官じゃない。
やっぱり諸悪の根源はマスコミか…オレの時代だったら出れなかったのにというやっかみなのかもね
この対応はこれで良いと思うけど、他との整合性が・・・・タバコだと出場辞退を強要されて、犯罪だとokなの?(タバコは未成年が吸ってる場合売った人や見逃した人は犯罪だが未成年のほうは行政処分としての没収のみ
はてなダイアリーだと意見が真っ二つだけど、ここは偏ってるのね
マッチポンプ/連帯責任制がどれほどの隠蔽を生んだか、を考えればそんなものないほうが健全/フライ・ダディ・フライでも読めばええ
連帯責任はともかく、ちょっと対応まずいなとは思ってた。
うぜー、メディアが。/TBSあたりなんか非難できるわけないよな?「ROOKIES」流してたんだから。
やっぱカネが動いたのかな。 個人的には別に出りゃいいんじゃね って思うが。
「はてなーよりも新聞の見出し優先か」ブコメ怒号・・・はてなブラックスターもなし/「連帯責任」脳は凄いな
世間一般の高校球児のイメージと実際の高校球児のギャップは凄いからなあ。近所の野球部員は家の前で平気な顔してタバコ吸ってるし。
連帯責任はもう結構.それでも嫌なら野球部自体が犯罪に関わったという証拠を見つけろ.
野球部の練習で鍛え上げた体で襲いかかったのでは」、「被害女性より野球部員の気持ちを優先したのか」マスコミの発言なのかこれ。煽ってるなあ…
※欄ぶくま
逆に甲子園出場を辞退してそれで責任をとったつもりなられた方がしまつが悪いと思う
野球部の運営とかそのものが某教育委員会なみにナニだったりするので。 / 試合に勝った時も○○君のおかげ、負けた時も○○君の所為と、個人の責任を明確にし、チーム皆の力です、なんてことは言わない。
青少年の健全な育成(笑)/高校野球は教育の一環です(笑)/つまり、レイプは健全な青少年がなすべきことで、レイプをしても肩書きがあれば会見場で校長が怒鳴られれば見逃してもらえるという教育をしているわけですね。
何がムカツクのかというと、常日頃、他人の「属性」をやり玉に挙げて罵倒し蔑むことをしている体育会系の人間が、いざ自分たちの身内が犯罪を犯すと、とたんにその「属性」を擁護しようとするダブスタだ。
「野球部の練習で鍛え上げた体で襲いかかったのでは」<この発言こそ不祥事だ。発言者の氏名および社名を公表すべきだ。
もう連帯責任で甲子園中止すればいいよ/学校支持
「会見場には30人以上の報道陣が詰めかけた。「野球部の練習で鍛え上げた体で襲いかかったのでは」、「被害女性より野球部員の気持ちを優先したのか」など怒号が飛び交い」
もしこの生徒が野球のほかにボランティアを掛け持ちしてたら、ボランティア団体も一緒に非難されるのかな。
なるほど、報道陣があげた怒号を報道しているのか。
「野球部の練習で鍛え上げた体で襲いかかったのでは」
【全】【力】【プ】【レ】【イ】というプラカードをもって応援に行こう!プラカードの並べ方を間違えるなよ!絶対だぞ!
被害者の気持ちという論調も理解できるがこの質問の仕方はくそだ.
犯行を起こした部員の処遇について、全く書かれてないのが気になるんですが(個人的には退学にすべきだと思う) それを明らかにした上で、「学校/部としては今後こうします」と言うべきではないかな?
この手の記事見るといつも思うんだけど、一人の不祥事で出場停止にするなら「ベンチ入りできなかった腹いせに不祥事」ってテロ紛い野郎が出るんじゃないの?
ブコメの論調はわからなくもないが、もし自分の娘が・・・と考えると、出場すんのかよ!って思うかも。けど、出場する3年生の立場に立つとまた違うかー。
これをみていると,2chがよくやっている電凸・つるしあげ行為はマスコミの模倣でしかないことがよくわかる。
むしろ高校野球自体廃止しようぜ いまの日本はそんなことやってる場合じゃない
連帯責任を取らせようとするマスコミの論調に断固反対する。
桐生一高にはメディアパージに屈せずがんばれといいたい。
学校の対応は正しい。全面的に桐生第一の方針を支持する。被害者女性への対応と、甲子園出場の話は別。
成長過程の集団全てが清廉潔癖なんて非現実的。甲子園に出場する生徒・教職員が問題を起こしてないんだから出場が妥当でしょう。マスコミも自身をあてはめて考えて欲しい。不祥事の度に取材やめるのかい?
まぁどっちに出ても何らかの批判はありげだが
個の尊重が叫ばれる世の中で監督者責任は兎も角連帯責任は。報道の突きつける常識世間体、圧力の時代はやはりおかしい。当面の処遇を決め付けるより被害者の声、加害者の声をいかに引き出すかが報道のすべき仕事。
出場停止になれば被害者の女性の気持ちが晴れると考えているマスコミが死ねばいいと思う。どのマスコミの誰が何を言ったのかを署名付きで克明に記すべきだ。言いたい放題は許せない。
難しいところだなぁ。本人を退学処分+監督および校長は減給1割ないしは2割くらいか。 むしろ性犯罪犯した奴は再犯の可能性が高いのでより強固な再犯防止体制を敷くことに重点を置くべきでは。
『3年間、誠実に全力で戦ってきた選手たちに、汚名返上の機会を与えてやってほしい』// それにしてもこのマスコミは・・・下品だ
高校野球自体「爽やかな青春の汗と涙」みたいなコンセプトで盛り上げてきたんだからこう云う批判は出るよな。看板に偽りあり。/一般的な尺度で「連座制は否」と云うのはちょっと違うと思う。
未成年を管理監督する機関が“責任”をとるべきだという考え方/出場辞退が当然という“世論”を押し切り、学校の名誉を賭して野球部員の3年間を尊重するわけで、苦しい決断だと思うよ。部員の為になるかは分からんが
校長よく言った! 女性被害と甲子園出場を、同じ天秤にかける感覚がおかしい。 野球部集団だったら話は別だけど。
「被害女性より野球部員の気持ちを優先したのか」 被害者を引き合いに出す理由がわからない。今回の事件と甲子園出場は関係ない。
取材するメディアが悪者にしか見えない記事
事件が頻発するなど教育そのものに問題がありそうだと言うならともかく、監督や他の部員までが1生徒の素行にそこまで振り回される必要は無いと思う。未だに連座制を正と判断する考え方を一度見直すべきかもしれない
ニュースって報道陣が騒ぎたいだけなのかな。報道陣を報道しましょう。
責任っていつも外部から取らされるんだよなぁ。『同じ日本人として責任取ります!』 みたいな人いないのかな
何故出場辞退が被害女性の気持ちを無視したことになるのかよくわからん。「(学校名を)見たくない」といふなら廃校までいかないと。
被害女性に謝罪して、出てもよいという許可をもらえばもっと話が早いのに。 そっちのけで、出る出ないという議論はどうよ?謝罪はどこへー
q「「野球部の練習で鍛え上げた体で襲いかかったのでは」」 もう日本全国運動部禁止にしたらいいよ、連帯責任(笑)で
>「被害女性より部員の気持ち優先か」また電凸か、と思ったらマスコミ向け会見の話だった。/何で部外者が煽ってるの?(処分無しとした)高野連に抗議して高校野球の報道止める覚悟もないくせに。
出場辞退しない選択は妥当と思うが、そもそも高校野球って「青少年の健全な育成」とかを目的に掲げて無かったっけか。かたなしww/コレでベンチ入りに選ばれなかった選手はその恨みを喫煙や暴力で晴らしても安心ですね
「会見場怒号」ってそれは報道陣があげたものなんでしょ?それを記事にするのならどんな記事だって作れちゃうよねぇ?
毎日新聞もいたのかな。
それでも報知・読売の従業員や販売店員の個人的犯罪を以って読売新聞社全体を責めることは不条理だと言おう。
なぜか報知は403エラー返します(2008.Aug.1 12:35) / 報道陣がどう反応したかを伝える報道。 / 甲子園のベンチ入り問題は、ほんとにどす黒い。大学の推薦も関係しているからね。本当に。
OK,その前に今まで不祥事起こしたTV,新聞各社は停波なり休刊なりしていただこうか。
野球部の練習で鍛え上げた体で襲いかかったのでは」高校の対応の是非は追いとくとして、凄い質問だな、これ。
なんで報道陣が怒ってるの?校長の言葉に賛同