これはひどい

ファームウェアアップデート、アプリケーションアップデートと別個に語るのならドコモの携帯はどっちも対応してるのでは？ファーム更新と　iアプリのアップデートと(ニコ動モバイルはしょっちゅうアップデートしてる

やっぱあいふぉーんほしい。でも、大阪すぐにかえるけど。東京みたいに売り切れちゃう、ってのがぜんぜんわからないこの温度差。

日本語ワープロ vs パソコンの歴史が繰り返す

DAN氏にしては軽く言ってしまって、コメントで議論が。。。これって釣り？（確信犯？）

「iPhoneは今のところ「ちょいだめ」ぐらいの方がいい。その方がユーザーがより大きな声で文句を言ってくれるからだ。開発者はPCの場合と同じように、普通にそれに耳を傾けて、普通にソフトウェアをアップデートすれば

20080801

次世代機が出たら直したバグがチャラになる、とのコメントに笑わせてもらった。そりゃ、プラットフォームを何度も作り直している日本のケータイはそうだろうけどさ。MOAPも長持ちしなかったよね。

OSも含めてアップデートできるのは、かなり優れている。でもハード的に劣ってきたら買い替えだし、2年以上使えばハードのアップデートは必須。製品をリリースするコストが少なくなる分メーカー側が得する。

日本はものづくり国家だからねえ。宣伝費かけまくりの低性能商品の大量販売がモットーのお国とは国民性が違うんだろ

＞「ガラパゴスケータイは99.9%の完成度で出さないと。こりゃあ胃に穴が開くよなあ。」　この点には同意。まだ、エンジニアにもなってない学生だけど、そんなﾏｿﾞプレイは正直勘弁してほしい…

「だめなところをいつでも直す余地がある・バグは後で直せばいい」がiPhoneの最大の強み。

"「バグは後で直せばいい」"　周りの人はMSの嫌味を吐きながら、便利にWindowsを使っている。これはヘンだと思う。いつまで続くのだろう。やりたいことがはっきりしているなら、自由度なんか低くてもいいじゃん。

　作る側の思考だね、使う側としては微妙じゃないのか。

iPhoneなら「8割OKでリリースOK」というインターネットを大成功に導いた開発モデルをそのまま使えるのだ。ソフトウェアがほとんど「ソフト」でない、今のガラパゴスケータイにはこれは無理だ。

可能性の話ならその通りだし、煽り的表現を差し引けば当たり前のこと。もしiPhoneが成功したらこれは間違いなくその要因の一つとして評される

小飼氏も劣っていることは認めるわけね。劣っているのはソフトだけじゃないし、iPhone が機能追加する間にガラパゴス携帯も新機種出すし、どうせ皆、買い替えるでしょ。

バグは後でなおす、じゃなくて、機能は後から強化出来る、って書けばいいのに、と思った

Apple は地味ーにアップデートくるからなぁ。

同じ理屈を盾にしてクソゲーを作りまくったネトゲの会社があったような…。

iPhoneに関する文章を読んでいて思うこと。AppleStore使って何かしたい人はプラットフォームが普及しないと困るわけで「iPhone絶賛」パターンが多い気がする。そんだけの理由じゃないのかね、このブログも。

あれ？「マルチタスクなんていらないからわざとブラウザ＋音楽再生で処理落ちするスペック」なんじゃないの？ソフト変更だけでガラパゴス風にできるのならどれだけ手を抜いてるんだｗｗ／こういうのはPSPの台詞です。

今の iPhone は初代 Macintosh のようなもの。実用性はないかもしれないが、世界に新しいコンセプトを提示した。その後、世界はどうなった？iPhone は売れるかどうかが問題ではない。それは新しい時代の幕を開けたんだ。

理屈のガラパゴス化？

問題はiPhoneがガラパゴスケータイより劣っていていい理由を消費者が納得するかどうかだ。おそらく納得しない。参考→ガラパゴス携帯の持つ可能性と課題http://tinyurl.com/6l2zgr

バグは直せばいいけど、とんでもない状態のままiPod Touchを出荷したからな～。AppleはWindowsユーザーの事をもっと考えてほしい。

分かってないなぁ。iPhoneとPCの違いを。iPhoneは進化するにはCPUパワーの絶対量が不足してるんだよ。

iPhoneなら、「8割OKでリリースOK」という、インターネットを大成功に導いた開発モデルをそのまま使える

この人が何かについて言うと、その対象にミソがついちゃう気がするので、もうiPhoneとかApple製品については語らないでほしい。

iPod　touchとガラパゴスケータイ買えば良いんじゃね？

そしてなんでも6σで出した上にコスト回収できずに終わることが如何に多いことか。

日本のケータイってすごかったよねという視点に対して、アップデートの話をぶつけるのはいつもながら話題ずれ／あと携帯アプリはよくバージョンアップする

「非常識な携帯は日本人には不要」という事ですね、わかります。 / iPhoneが劣ってていい理由は「最先端のつもりが気が付いたら廃れていた」という虚しさを味わえる（可能性が高い）という事に他ならない。

日本市場には当てはまらない。キャリアによる教育の賜物で、新機種に新作アプリや高機能OSを期待するユーザーはほぼゼロだから。ワンセグ、お財布ケータイ、高画質カメラ、生活防水はアップデートでは対応出来ない。

iPhoneなら、「8割OKでリリースOK」という、インターネットを大成功に導いた開発モデルをそのまま使える。ソフトウェアが「ソフト」でない今のガラパゴスケータイにはこれは無理。 開発コストは随分違うハズだな。

あとからバグをなおせる　PCとおなじやり方で進められる　日本のケータイはバグあったら即終了ぐらいの質をもとめる　イノヴェーションは新機種移行によってしかできない

えーと、windows(PC)の現状はどうなんでしたっけ？

どう読んでも持ち上げていると見せかけて落としているようにしか見えない。

たとえばauの携帯のほとんどのソフトはBrewだ。ハードが必要な機能以外は別に追加されるけどなぁ。

ハードの不具合はどうするのよ。と思ったけど、むしろ日本のハードが優秀すぎるのかもしれない。こんなしょぼハードでも仕組みがしっかりしてたら何とかなるってところを見せて欲しい。

"「バグは後で直せばいい」、これこそが、iPhoneの最大の強みなのだ。" これが理解できないと林檎の製品は使えないような（他も同じだけど） 期待煽りまくった広告戦略が最悪だった あとSBMの回線も最悪

アップデートできるから完成度低くても良いよ！という意見。/でもこれは開発者の言い分であって、一般消費者を完全に無視した意見だよね。

au使ってるけど頻繁にアップデートが走るけどなあ？？

踏み台乙。ただ、iPhoneに買い替えがないかどうかは・・・おや、誰か来たようだ。

まず「バグは後から直せばいい」ありきってのが嫌だなあ。どうも世の中がそういう風潮になってから見るに堪えない品質のソフトウェアが増えたような気がするもん。

こういう馬鹿がいるからAppleユーザーが馬鹿にされる。／danrougaiはナカチェンDLによる豊富なUI選択肢とかも知らないんだろうなぁ。

電話のふりしてwi-fi拾ってくれるところだけで　ごはん3杯はイケる

「劣っていい」じゃなく「劣っていても大丈夫」だと思うんだけど。あとは概ね賛成。

「バグは後で直せばいい」 / iPhone は進化するケータイなので進化前で出荷できるが、日本のケータイは完全体で出荷せねばならない。 / いずれにしろ、今現在ケータイ持ってない奴が勝ち組！

そしてソフトウェアのUpdateをした瞬間、今まで見れていたサイトが見れなくなったとか・・・・ｗｗｗ

PSXも低機能で発売→アップデートで高機能化してバカ売れしたんですね、わかります

iPhoneユーザーの方々はどうして、"ガラパゴスケータイ"をそんなに貶めるのだろうか。

「開発者がちゃんと直してくれれば」以前に、「ガラパゴスケータイ」に慣れたユーザが使って＆直るのを待ってくれるのであれば、ね。（反語）

それをどうして、WILLCOMがW-ZERO3を出したときに言ってくれなかったんだろう？自称エヴァンジェリスト達は・・・

弾さんを責めるな！　iPhoneユーザーみんな友達！　ガラパゴスのことは良く知りませんけどペンギンがいるんですよね。かわいいなあペンギン。

なるほど。Appleの凄いところは80%の完成度でだして、ユーザの声（なぜか悪評にならない）を反映させてアップデートしたハードをだす（なぜか誰も文句言わずに新しいハードを買う）ことなんですね。わかります。

「iPhone使って日本の携帯のすばらしさを再認識した」に対して「バグが後でfixできるiPhone最強」って言うのは論点ずれてないか

日本がガラパゴスならアップルはイースター島かもね。いや、ムーかアトランティスかも。/Willcomは無視ですね。わかります。

褒め殺しにしか見えない。/↑ペンギンはさっき死にました。

「iPhoneには、文字通り明日がある。今日ダメなものは明日直せる。ITの世界での常識がそのまま通用するのだ。」

ITマッチョの意見。これがいいところというのでは、一般人は使おうとも思わないだろう。ってか、いまだiPhone知らないひとだっている。

「バグは後で直せばいい」付属のカメラの画素数の低さやバッテリーが交換不能だったりメモリ入れられないのも「後で直せるバグ」なのですね、わかります

機能不足であとから機能追加しますよ、ということなら理解できる。でも、バグ満載で出荷していいという理由にはならない。あと、日本の携帯でもサードのアプリは頻繁にアップデートしてるよ。

AppStoreでワンセグやFelicaの追加機能を買えるわけでないから

NeXTやZaurusのフリーウェアに期待していた，そういう時期がわたしにもありました。

要はイマイチだから、様子見しなさいということか

ハードもソフトも性能向上する消耗品。「禅」を建前にハードの進化を止めたPalmが、両者の向上スパイラルに乗ったケータイの前に滅び去った歴史を忘れないでほしいが、さて。

アップデートでSuicaが使えるようになるなら喜んで買いますけどね。機種変によるアップデートじゃないと出来ないことも少なくないと思うんだ。

その理屈をWMで吐くとフルボッコ。WMはメーカーがダメダメなのでユーザーががんばってます。絶対数が少ないけども；；

途中で投げたものを販売するって失礼な感じが。/『多少PCが古くても、OSやアプリをアップグレードすればよくなるように』メモリ512MBでVISTA使ってる自分にとってそれは夢物語だ。/多分ハードがついてこなくなるよな。

iPhoneにはまだ進化の可能性がある。万人に合うような進化の可能性が残っている。日本の携帯電話にそれはあるのだろうか…？

「普通にソフトウェアをアップデート」できない連中こそが、PCを使えずにガチガチに固められた「ケータイ」を使ってるってことでは？

論理的にはそうですが、iPhoneのハードスペックが、多様なバージョンアップに耐えられるほど余裕があるとは思えませんけど？

日本の携帯に足りないと思っていたのはこれだったのか。

NOKIAの携帯さわったことなさそーなひとがなんか言ってるーwww / iPodは一年毎に買い換えるのが普通でしょ?

２年間くらいは安心して使えるぜ。

PCの世界でもアップデートは常識ではないだろ。アンチウイルスソフト入ただけの人とかWindowsUpdate知らない人とかどれだけいると思ってんだ。

おサイフケータイはハードだよ。iPhoneを日本のケータイと比べちゃだめだよやっぱり。

『「バグは後で直せばいい」、これこそが、iPhoneの最大の強みなのだ』バグが解消されたころに出る第○世代のiPhoneを購入したい。

さすがす。

ハード拡張に余裕があるＰＣと違って、ハードに制限のあるモバイル分野で、どこまで世代交代せずに使えるかはかなり疑問の残るところ。／電話機能のついたPalmにしか見えないけど、見る人が見ると違うんだろうな…

他の端末でもアプリのアップデート機能はあるけど80%でリリースはありえないな。パケ代(というかインフラコスト)も無料じゃないんですよ。

エロゲで説明して！！

「バグは後で直せばいい」、これこそが、iPhoneの最大の強み

βテストに付き合ってる方、ご苦労様です。皆さんのお布施があってこそのappleです。

「これがどれほど開発者にとってうらやましいことか、YRPの中の人々が一番分かっているはずなのだけど。」　これは言えるかも。w

「普通にソフトウェアをアップデート」うちの営業にはこれができる人間は一人もいません。みんなうれしそうに機種変してる

同意。ソフトウェアアップデートでOS丸ごと入れ替えてまるで別物のように進化できるのがいいよね。もっとも、普通にケータイ使っている人は「あっぷでえと」なんて言葉を知らない人が多数派だと思う。

軍オタ風にいえばiphoneってのは、見た目はスカスカだけど、その分ミサイルやレーダーのシステムをアップデートしやすい戦後アメリカの駆逐艦みたいなものか？

要するに専用機と汎用機の違いでは？

古いPCにvistaは入らないよ！

つまるところダンは今買ったiphoneを2年間メインの携帯として使い続ける宣言をしたということでいいですね。

アプリがバグっていたらそうはいかんでしょ。しかもお金をとっていたりしたらそれはそれでボコられると思うけど？

n割リリースが許されるのはアップデートがサービス側だけで完結するケースくらいだろ。

うちの iPod mini はアップルから「なかったこと」にされた。

それでも、ガラパゴスケータイが好きかな。iPod Touchとケータイの組み合わせで私は満足かも。

技術者とユーザーの大きな溝。「ケータイユーザーはそんなこと言わない！」

日本の携帯がアレなのは、アップデートの頻度云々じゃなく、キャリアが「共通仕様」をメーカーに押し付けているから。

まあ、アップデートで!とか思ってたら突然ハード切り捨てられるのがいつものAppleなんだけれどね

生産性の悪い部下は理詰めでクビ切りするのに、生産性の悪い装置には明日があると言い、捨てることができない素晴らしい林檎脳ですね。http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/51011259.html

"iPhoneには、文字通り明日がある。今日ダメなものは明日直せる。ITの世界での常識がそのまま通用するのだ。"

iPhoneの強みシリーズ

昔、ワープロ専用機かパソコンかという議論になったときと同じ話。単体のハードの陳腐化はあるだろうけど、最終的にはぜんぶこっちになる流れでしょう。

ソフトウェアがソフトであることを忘れてしまったがために，ソフトウェアアップデートを過小評価している人が多い気がする。なぜこんなハード脳になってしまったのかは謎。

なんというツンデレ神

「直す余地がある」と「それを直してくれる」は別問題。MobileMeの対応見てるとそこはどうだろうか。あとOS入れ替えはさすがに機種変更くらいの価格が必要ではないか。だったら新機種欲しいよ

直接対価を支払わせるものまで「8割OKでリリースOK」は、少なくとも日本の企業文化からするとチート行為。調子に乗ってるといつか締め出し喰らうと思う。

弾さんの記事をいつもみていて思うのは、駄目な（エネルギーの低い）人間が最初からいないかのように思っている事だ。なにも考えないで使える日本の携帯っていうのは、すごいんですよ。

すでに語りつくされている話と、↓↓それに対して一生懸命否定しようと必死な人たち↓↓。あとは今後の改良にマシン性能がついていけるかと、キャリアの姿勢およびインフラ状況、辺りが懸念点かな。

まあ、直してくれるんだったらいいけどさ・・・。まだ様子見かなー。

コンセプトはある程度同意。でも、Macの前例を見る限り古いハードのままOSバージョンアップってあんまり現実的じゃないかも。「iPhone OS 2.1（必須システム条件：4G以降）」とか。Appleってその辺のサイクル結構早い予感。

今のところ「80%で出して直せばいい」というIT業界の常識は非難されてないけど、偽装だなんだと騒ぐマスコミや世論がいつこっちに牙をむくか恐ろしくもある。

凄いのは、アップルというブランドの強さがあるから「8割でOK」つまり（アップデート機能を知らないユーザにも）「不便をガマンさせることができる」ことで、アップデートできるから凄いという話じゃない。

いまiPhoneを買ってるのはアーリーアダプター。文句を言ってるのはレイトマジョリティー。

メモ用の機械としては現状でも最強だと思うけど。サファリとか iPod とかあんまし使ってない。

そういうことじゃないんじゃねーのｗｗｗ

物は言いよう・・・としか。今必要なんだから、今どれだけ便利かが大切なんじゃないかなあ・・・「いつか便利になるかもしれない」携帯を今欲しいかっていうと微妙かも

コメント欄を見ると、昔々Windows3.1直前の頃を思い出した。DOSがあればいい、十分便利だ、ってよく聞いたな。

iPhoneの本当の恐ろしさ、それはiPhoneならだめなところをいつでも直す余地があることそのものなのだ。多少PCが古くても、OSやアプリをアップグレードすればよくなるように、iPhoneはいつでもアップグレードできるのだ、OSで

Mac OS Xも最初はダメダメだったからな。個人的にはどんどんアップデートして使いやすくなってくれることを期待。現時点でもWindows Mobileよりははるかにマシだし

8割完成でLet'sGo!という運用はいつまでも完成度9割という結果になる。最近の悪い傾向です。日本の携帯はその辺、作り手が地獄だけどがんばってる。/Apple製品はユーザーの評価がヌルいので製品単位では進歩しない印象

さすが、りんご脳患者は違うわ

たしかにiPhoneは操作体系がタッチパネルなので、物理的なUIの制約がない。アップデートで基本的なUIから変えられるという強みがあるのは確かだ。問題はそれが本当に実行されるか否かということなんだけどｗ

『iPhoneなら、「8割OKでリリースOK」という、インターネットを大成功に導いた開発モデルをそのまま使えるのだ』

今のケータイってソフトをアップデートしてるよな？ んで、70x, 90xのxが増えると大概ハードスペックも上がるんだが　iPhone信者ってハードとソフトの区別が付けられない人々か

全世界で壮大なβテストが行われている気がするのは、私の気のせいでしょうか？あと、毎回ちょっと機能的に劣る部分を残しておいて、次の商品への期待感を煽るのがアップルの戦略だと思う。正直ずるい。

わかってねえなあ、弾は。PCと同じモデルが使えるって事はPCを使えるリテラシを持った人しかつかえないって事。要するにヲタクアイテムの域を出ないって事。PCを当たり前のように使いこなす一般人なんて居ない。

でも、そのAppStoreの更新認証が簡単に行かないと聞く。http://d.hatena.ne.jp/shi3z/20080718ハードを変えなくていいはずなのにバッテリーが大して持たない、交換利かなきゃガラパゴス以下。ケータイは何も考えずに使えるからこそ

iPhoneには、文字通り明日がある。今日ダメなものは明日直せる。ITの世界での常識がそのまま通用するのだ。これがどれほど開発者にとってうらやましいことか、YRPの中の人々が一番分かっているはずなのだけど。

『わかってねえなあ、キミタチ。』←わかってないのはお前。今のiPhoneを見ることをきっかけに、日本のケータイの絶対的な良さを再認識してる人に向かって、iPhoneはもっとよくなるんだよという比較論を強要している。

一部の消費者は機会への愛着、「未完成品を共に育てていく」という感覚が湧くのかも知れないと思った。/「バグは後で直せばいい」、これこそが、iPhoneの最大の強みなのだ。

今の段階ではガラパゴスケータイのファームアップデートと次元が同じように思いましたが、別の次元の意味？FirefoxやJavaが載るようになったら趣旨賛同するけど。

だがしかし、新しいのが出たら機種変するんだろうなiPodみたく

俺のW54SAは発売半年でアップデート6回目です。もちろんOTAで。っつか、iPhoneの特徴は良くも悪くも「単一品種で全てAppleがハンドリング」してることで、むしろガラパゴスの極致的良さ。

携帯電話のアプリがどれほどバージョンアップデートされてるか、知らないんだろうか・・・無知って恐ろしい。誇り高きiPhone信者も、これはツッコむべきだろう。

電話が固定／携帯問わずライフラインの主要を占めるガラパゴス日本の事情に触れず Apple を讃えるダンコーガイは実に見苦しい。だいたいインターネットマシン(笑)でブラウザがしょっちゅうコケるなど論外

ハードウェアは更新できない。iPhoneはソフトウェアは革新的だけど、ハードウェアはどうかな・・・？

正規の料金払ってベータテストのバグ出し要員ですね。好き物乙。ソフトウェアの使い勝手が良くなった頃に出る新ハード買うわ。/ユーザの自嘲なら納得ですが。

アポーのやり方としてはアップデートしたらまたトラブルとかありそうな／そういや、うちの初代iPodがアップデートから切り捨てられたのも早かったなぁ

一方、はてなはさらに上を行く「5割OKでリリースOK」であった。

まぁ調教が楽しいんだよね。初音ミクに通じるところがある？

いつものファームを舐めた発言。ありがとうございます。

複数の世代の機種をまとめてアップデートするという発想は携帯にはないかも。/たしかにtouch2.0のupdateはよかった/ 製品発展のプロセスにユーザーが参加できるのが魅力ということですね。もちろん作り手向けの魅力。

つまり「まだ買うな」ってことですね。わかります。

脊髄反射過ぎるのも考え物。／日本メーカー製の携帯がUPDATE出来ないとも取れるようなミスリード＆無礼はやめろ。／どうせ書くなら「ハード面拡張だって外設コネクタの規格が柔軟だから問題無し」ぐらい書けんのかね。

いうても、初代iPhone/iPod touchは1年近く経つ今も数々のバグを放置中なんですけどね。「アップデートでなんとかなる」とか思ってる人は、そろそろ現実を見た方がいいと思う。

「アプリケーション単位でアップグレードなんて、ない。もしあったとしても、ケータイ屋にわざわざもっていかなければならない。」→ いつの話だよｗｗｗ。ガラパゴス諸島の住民はダンコーガイのほうじゃね？

↑↓ケータイアプリ/ファームってそんなにアップデートされてるの？されてるのかもしれないけど、今までアップデートを促されたこととか無い。

ジョブズが過去を未来として売りさばくための布石としか思えない。

日本の携帯のそれはあくまでバグフィックスにとどまるのがもったいない（通信料はメーカー持ちだし）／iPhoneはソフトだけじゃなくハードに依存してそうな問題が多々ある（バッテリ／電波感度／GPS）のでなんとも。

iPhoneに唯一足りないのは強敵(ライバル)。ユーザーはもちろんApple自身にとっても良くないよ。

今更言うな。日本の携帯でもアプリアップデートできるし／WX310Kはファームアップを繰り返さないと駄目な機種だったしなぁ（笑）／っつうか、最近dankogai大丈夫か？無責任に投げっぱなししすぎ。疲れすぎでね？

んん？iphoneはアプリでCPUや液晶解像度がアップグレードできるの？それはスゴいｗｗｗ

が通用することのすごさ