gdgd
news
金よこせ！嫌だ！金よこせ！嫌だ！金よこせ！ いつまで同じ事やってんの？譲歩とかないの？もうUNOで勝負決めるしかないかもしれんね。
ｉＰｏｄなども補償金の課金対象とする折衷案に機器メーカー側が真っ向から反対を表明。権利者側も「（メーカーがそういう態度なら）ダビング10を解消してコピーネバーにするしかない」など激しく応戦
椎名氏「JEITAはその場で反論しなかった」とか、わざと泥仕合にしたいんだね。/「補うもの」だったのが何でもかんでも取ろうとするから叩かれるんじゃないの？＜補償金/エアチェックの文化は代替のないまま消えるのね
公共性の強い放送はともかく、映画は本来保存されてはいけないものだ。--わかった。じゃ、映画作るのもうやめろ!! ２度と見ないから。
コピーネバーでいいんじゃない？メーカーも作るの楽になるし。著作物から人が離れていく結果になるとは思うけどね。 / ブロードネバーもいいね！
機器メーカーの主張を支持する。権利者団体の横暴を許すな！
何この泥試合。／もはや商業に文化は期待できない時代なの？どうなの？
『日本映画制作者連盟の華頂尚隆事務局次長は「補償金をなくせというのならばダビング10を解消してコピーネバーにするしかない」と訴えた。』DRM吹いた
誰も指摘してないけど、JEITAは"、『権利者への対価の還元が前提』"と言う事には筋を通すべきでしょう。この件に関しては椎名さんが正論を述べていると思う
これってあれだよね、10代の少年少女が超真剣に討論するんだけど結局ｇｄｇｄになって結論も無く終わっちゃう番組だよね？確かしゃべりｂ（ｒｙ
コピーネバー！コピーネバー！
ダビング10なんてソフトの対応が面倒くさいものをやるくらいなら、コピーネバー放送も実際にやってみればいいのに。（映画業界寄りの意見）
日経とITMediaの記事の内容が微妙に違うなー。こっちのがちゃんと書いてない印象
ゲラゲラ
蒸し返す蒸し返さないではなく、正しいか正しくないかだと、何度言えば。
著作利権者は、利権を死守して、利権と心中していいよ。
華頂ってすごい名前だなとおもったら宮家なんですね。なるほど文化庁。
台詞を全部「お金」に換えても論旨が変わらないことに気付きました。「お金お金」「お金、お金お金！」「お金？お金お金お金」「…お金」
主張の肝は「技術的に権利が保護されたコンテンツに補償金をかけることは二重課金」 ．これまでの経緯から考えても権利者側の譲歩があまりに少なく実態に即さないのが問題．保護技術を使い保証金無くせば簡単に解決
光線を連続的にフィルムに保存する事で、映画というメディアが誕生したのに、「映画は本来保存されてはいけないものだ」っていう華頂尚隆ってひとはものすごいアナーキーな映画観の持ち主だなおい
"「補償金は本来、権利者の遺失利益を補うものだったはずなのに、利益の取り合いの議論に終始している」とクギを刺した" ユーザそっちのけで盛り上がっているもよう。
「ブルーレイ・ディスクはダビング10開始で売り上げを伸ばしているようだが権利者には一文も払わないというのはおかしい」←別におかしくないだろ。権利者は作品から利益を既に得ているし。
再生権を管理すれば、複製制限も保証金も不要
放送局も「個別対応は面倒」とか言ってないでやれば良いんだよネバー/コピワン/フリーの使い分け。
フリーオならコピービット無視するから関係ないよ!! 録画ツールとかもあって http://www.koji27.com/soft/friio/ べんりだよ
文化審議会著作権分科会の私的録音録画小委員会。
うちの奥さん「ぇ？なんで録画が自由にできないの？」おれ「できるよ。１回しかバックアップできないけど。」奥さん「ぇ？なんで？消えたら困るじゃん。」おれ「うん、困ったね。」こんな感じ。
じれったい。時間無制限で話し合えよ。
「映画は本来保存されてはいけないものだ」( ゜Д゜) ぽかーん
[[copyright][これはひどい][ネタ]]「公共性の強い放送はともかく、映画は本来保存されてはいけないものだ。( 日本映画制作者連盟の華頂尚隆事務局次長)」はい，ここ試験に出ますよー
「きょうの議論で、メーカー側も権利者側もこの場でまとめる意思があるのか、ということから確認する必要が出てきた」…ホントそう思う。意見のごり押し大会だよなぁこれじゃ。/そしてやっぱり消費者がおいてけぼり
消費者不在の水掛け論。焦土作戦を展開するだけならいいが、恐いのはその消費者が見えないところで密かに手打ちがおこわなれてしまいやしないかということ。
コピーネバーにすればいいじゃん。
消費税みたいに、導入までは大騒ぎして導入されたら仕方がないと思わせる作戦なのかなぁ。導入前の駆け込み需要とか地デジ抱き合わせを期待しているようにも見える
これはもう、焼け野原になるまで終わらんでしょｗ
ダビング10と補償金の議論がごっちゃになったことより、補償金制度のおかげであらゆるメディアの権利団体が一緒くたになってることの方が問題なんじゃね? 華頂みたいなのの前で椎名さんが調整役やってるのはおかしい
「補償金は本来、権利者の遺失利益を補うものだったはずなのに、利益の取り合いの議論に終始している」
いっそ「ブロードネバー」にしたら．
あれだけ譲歩した椎名さんの立場がほんとｶﾜｲｿｽなことに…。
テレビって（コンテンツとしての）映画のライフサイクルの中でも最後に行きつくいわば涅槃の境地なわけ。そこに至るまでに利益がなかったなんて言わせませんよ、と。
うわー。こりゃまいったなー。補償金はらわないとー。（棒） >コピーネバーにするしかない
おまえ等が決められないのなら、国民投票で決めればよろし！
「コピーネバーにするしかない」 どうぞどうぞ
委員会の様子を録画してニコニコで流したらカネも取れて面白いコメントいっぱいで楽しいんじゃないかな！
まとめる意思なんてあったら最初から審議なんて必要ないだろ、常識的に考えて。
もう消費者の負担にならない現行の価格設定の中でやり繰りすればいいのに。結局権利者は権利より儲けの行方が心配なだけに見える。
報道記事が多いとどれがどれやら判らなくなるな。贅沢な悩みだけど。
コピーネバーなんてまだ甘いよ、権利者側は視聴もできないウォッチネバーを主張した方がいいんじゃないかな！俺は困らないし。
国民の共有財産である電波を利用して金儲けしているのだから、国民に保証金を払って欲しいな。＞利権団体
いやー、補償金は筋悪だと思うよ。レンタル1000円ってのが最も使用価値に忠実だと思う。
コピーネバー歓迎。裏社会に金を払うくらいならTV見るの止める方がすっきりする。
"この場でまとめる意思があるのか、ということから確認する必要が出てきた。文化庁の調整能力がないといわれればそれまでだが"いや、ないでしょう（苦笑）／コピーネバーにしてどうなるか興味があるなぁｗ
B-CASと補償金を全廃して、地上波はコピーフリーにしその代わり映画と音楽を一切放送せず、TVで映画見たい奴にはDVDやスカパー使わせれば全て解決ですね！ / 正直、現在放送してるTV番組の90%は無くなっても全く困らない。
「フェアじゃない」えー。/「映画云々」別に地上アナ・デジで映画流さなくていいよ。みないし。勝手に流してお金とるとかどこのＮＨＫ。/「ＨＤＤ課金」ＣＤレンタルとかしねーよ。買ってるよ。
ダビング10 私的録音録画小委員会
コピーネバーの方が面白くなりそうです。
補償金が減ってきたから対象拡大というのが元々の権利者側の主張だったはずだが、あなた方がコピーネバーで困らないのならもうそれでも結構ですよ？
もうどうにでもなーれ(AA略)
真剣著作権利権語り場。生放送してくれ。
いいじゃん、コピーネバーで。それやって一番首がしまるのは権利者なんじゃない？だいたいコピーされて困るんだったら、TVで映画やるのやめていいよ。みんな一斉に「バルス！」って言えなくなるぐらいしか困らん(笑)
「権利者側」が「権利者」ではない不思議
結局、文化庁が何が問題か把握していない、もしくは＊把握していても何も調整を図らない＊のが問題。著作権は破綻しているのに、それを今のままでとどめようとするのがすでに無理難題。
揉めると思ってたので事そのものは特には。とことん議論し尽くしてもらわない限りは…ね
"映画は本来保存されてはいけないものだ。"今だって有料放送の一部はコピーネバーなんだから地上波への提供やめれば。ダビング10なんて中途半端な制御掛けておきながら補償金もよこせなんて虫がよすぎる
権利者側が利権者側に見えた/フリーオ｢もうかりそうだなあ」
「経緯は知らぬ」「言い逃れだ」・コピー補償金問題、10日再開の審議は大荒れ インターネット-最新ニュース:IT-PLUS
新語コピーネバー。権利への執着心はネバネバ
この場でまとめる意思があるのかということから確認する必要が出てきた > 思わず爆笑。
【コピーネバーにして補償金を掛けるのが理想だが消費者・メーカーの反発は必至だから仕方無しにダビング１０にしてやってる】 とか考えてそうだなー／逆に考えるんだ。そもそも頒布しなければコピーもされないと。
『補償金をなくせというのならばダビング10を解消してコピーネバーにするしかない』 どうぞどうぞ。
津田氏の意見が一番バランスが取れてる。映画はそんなに嫌なら放送局にコピー不可で放映を求めればいいのでは。多くの日本映画に放送局の関わってるので難しいかもしれないが、そうすればどうなるか、試せばいい。
コンテンツに金を払うようにしてもらえばよい。それだけ。/そういえばこの会議ってレンタル業者とか動画配信会社とかはいってたっけ？
中途半端に纏めようとしないで、議論を尽くすしかないだろう。あと１年掛かるかも知れないけれど。
本当に不満があれば本物の権利者が暴動を起こせばいいと思うよ。今までこの小委員会などをウォッチしてきたが、聞こえるのはお前ら利権者の不満ばかりで、クリエイターの声はまったく聞いていないよ。
なんかパチンコみたいな感じで、建前上コピーネバーにしておいて、実際はジャンジャンコピー出来るとかにしといたらいいんじゃん。|実際、こういうのって割り切れない問題だと思うな。
「映画は本来保存されてはいけないもの」・・・もう何度となく目にする発言だが、それならなぜテレビで流すのかと。やめちゃえばいいじゃんか。さっぱりわからん。
番組ごとにコピー回数かえればいいじゃん。それが可能なことはこないだのダビ１０切り替えで実証されてるよね
売り言葉に買い言葉と言うか子供のケンカというか/大人気ない議論は一部で、大部分は冷静に話し合われた、そう信じたい/もうメンドイから一度コピーネバーにしちゃえば？
『コピーネバーにするしかない』ふーん。すれば？ /『文化庁の調整能力がないといわれればそれまでだが』なに善意の第三者のようなふりしてんだ。文化庁ゴリゴリに補償金押してたじゃん。
盛り上がってまいりました
むちゃくちゃだ
「公共性の強い放送はともかく、映画は本来保存されてはいけないものだ」 → えーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
「補償金は本来、権利者の遺失利益を補うものだったはずなのに、利益の取り合いの議論に終始している」⇒そのとおり。醜い争いだ。
利益の取り合いの議論に終始している＜ワロスｗ でも、取り合いというより新しく取れる方法を探してるんじゃないの？ｗ
面白いなあ。/「映画は本来保存されてはいけないものだ。(録画機器は)売り上げを伸ばしているようだが権利者には一文も払わないというのはおかしい。」＜よくぞ言った。イイ主張だ。
玄人志向あたりフリーオ互換機つくってくれないかなー(並行輸入とかそんな感じで)
いやー、みなさん大人ですねー（棒読み）
「コピーネバー」そりゃ名案だw
[PR]ブログのペットがお留守番
はてなブックマークの中から「これはひどい」エントリーを取り上げて、Digg風に表示したサイトです。より人の為になるこれはすごいバージョンもあります。
はてブで「これはひどい」タグを付けると投票としてカウントされ、コメントを書き込むとコメントとして反映されます。はてな認証APIによる投票にも対応しています。
コメント
gdgd
news
金よこせ！嫌だ！金よこせ！嫌だ！金よこせ！ いつまで同じ事やってんの？譲歩とかないの？もうUNOで勝負決めるしかないかもしれんね。
ｉＰｏｄなども補償金の課金対象とする折衷案に機器メーカー側が真っ向から反対を表明。権利者側も「（メーカーがそういう態度なら）ダビング10を解消してコピーネバーにするしかない」など激しく応戦
椎名氏「JEITAはその場で反論しなかった」とか、わざと泥仕合にしたいんだね。/「補うもの」だったのが何でもかんでも取ろうとするから叩かれるんじゃないの？＜補償金/エアチェックの文化は代替のないまま消えるのね
公共性の強い放送はともかく、映画は本来保存されてはいけないものだ。--わかった。じゃ、映画作るのもうやめろ!! ２度と見ないから。
コピーネバーでいいんじゃない？メーカーも作るの楽になるし。著作物から人が離れていく結果になるとは思うけどね。 / ブロードネバーもいいね！
機器メーカーの主張を支持する。権利者団体の横暴を許すな！
何この泥試合。／もはや商業に文化は期待できない時代なの？どうなの？
『日本映画制作者連盟の華頂尚隆事務局次長は「補償金をなくせというのならばダビング10を解消してコピーネバーにするしかない」と訴えた。』DRM吹いた
誰も指摘してないけど、JEITAは"、『権利者への対価の還元が前提』"と言う事には筋を通すべきでしょう。この件に関しては椎名さんが正論を述べていると思う
これってあれだよね、10代の少年少女が超真剣に討論するんだけど結局ｇｄｇｄになって結論も無く終わっちゃう番組だよね？確かしゃべりｂ（ｒｙ
コピーネバー！コピーネバー！
ダビング10なんてソフトの対応が面倒くさいものをやるくらいなら、コピーネバー放送も実際にやってみればいいのに。（映画業界寄りの意見）
日経とITMediaの記事の内容が微妙に違うなー。こっちのがちゃんと書いてない印象
ゲラゲラ
蒸し返す蒸し返さないではなく、正しいか正しくないかだと、何度言えば。
著作利権者は、利権を死守して、利権と心中していいよ。
華頂ってすごい名前だなとおもったら宮家なんですね。なるほど文化庁。
台詞を全部「お金」に換えても論旨が変わらないことに気付きました。「お金お金」「お金、お金お金！」「お金？お金お金お金」「…お金」
主張の肝は「技術的に権利が保護されたコンテンツに補償金をかけることは二重課金」 ．これまでの経緯から考えても権利者側の譲歩があまりに少なく実態に即さないのが問題．保護技術を使い保証金無くせば簡単に解決
光線を連続的にフィルムに保存する事で、映画というメディアが誕生したのに、「映画は本来保存されてはいけないものだ」っていう華頂尚隆ってひとはものすごいアナーキーな映画観の持ち主だなおい
"「補償金は本来、権利者の遺失利益を補うものだったはずなのに、利益の取り合いの議論に終始している」とクギを刺した" ユーザそっちのけで盛り上がっているもよう。
「ブルーレイ・ディスクはダビング10開始で売り上げを伸ばしているようだが権利者には一文も払わないというのはおかしい」←別におかしくないだろ。権利者は作品から利益を既に得ているし。
再生権を管理すれば、複製制限も保証金も不要
放送局も「個別対応は面倒」とか言ってないでやれば良いんだよネバー/コピワン/フリーの使い分け。
フリーオならコピービット無視するから関係ないよ!! 録画ツールとかもあって http://www.koji27.com/soft/friio/ べんりだよ
文化審議会著作権分科会の私的録音録画小委員会。
うちの奥さん「ぇ？なんで録画が自由にできないの？」おれ「できるよ。１回しかバックアップできないけど。」奥さん「ぇ？なんで？消えたら困るじゃん。」おれ「うん、困ったね。」こんな感じ。
じれったい。時間無制限で話し合えよ。
「映画は本来保存されてはいけないものだ」( ゜Д゜) ぽかーん
[[copyright][これはひどい][ネタ]]「公共性の強い放送はともかく、映画は本来保存されてはいけないものだ。( 日本映画制作者連盟の華頂尚隆事務局次長)」はい，ここ試験に出ますよー
「きょうの議論で、メーカー側も権利者側もこの場でまとめる意思があるのか、ということから確認する必要が出てきた」…ホントそう思う。意見のごり押し大会だよなぁこれじゃ。/そしてやっぱり消費者がおいてけぼり
消費者不在の水掛け論。焦土作戦を展開するだけならいいが、恐いのはその消費者が見えないところで密かに手打ちがおこわなれてしまいやしないかということ。
コピーネバーにすればいいじゃん。
消費税みたいに、導入までは大騒ぎして導入されたら仕方がないと思わせる作戦なのかなぁ。導入前の駆け込み需要とか地デジ抱き合わせを期待しているようにも見える
これはもう、焼け野原になるまで終わらんでしょｗ
ダビング10と補償金の議論がごっちゃになったことより、補償金制度のおかげであらゆるメディアの権利団体が一緒くたになってることの方が問題なんじゃね? 華頂みたいなのの前で椎名さんが調整役やってるのはおかしい
「補償金は本来、権利者の遺失利益を補うものだったはずなのに、利益の取り合いの議論に終始している」
「補償金は本来、権利者の遺失利益を補うものだったはずなのに、利益の取り合いの議論に終始している」
いっそ「ブロードネバー」にしたら．
あれだけ譲歩した椎名さんの立場がほんとｶﾜｲｿｽなことに…。
テレビって（コンテンツとしての）映画のライフサイクルの中でも最後に行きつくいわば涅槃の境地なわけ。そこに至るまでに利益がなかったなんて言わせませんよ、と。
うわー。こりゃまいったなー。補償金はらわないとー。（棒） >コピーネバーにするしかない
おまえ等が決められないのなら、国民投票で決めればよろし！
「コピーネバーにするしかない」 どうぞどうぞ
委員会の様子を録画してニコニコで流したらカネも取れて面白いコメントいっぱいで楽しいんじゃないかな！
まとめる意思なんてあったら最初から審議なんて必要ないだろ、常識的に考えて。
もう消費者の負担にならない現行の価格設定の中でやり繰りすればいいのに。結局権利者は権利より儲けの行方が心配なだけに見える。
報道記事が多いとどれがどれやら判らなくなるな。贅沢な悩みだけど。
コピーネバーなんてまだ甘いよ、権利者側は視聴もできないウォッチネバーを主張した方がいいんじゃないかな！俺は困らないし。
国民の共有財産である電波を利用して金儲けしているのだから、国民に保証金を払って欲しいな。＞利権団体
いやー、補償金は筋悪だと思うよ。レンタル1000円ってのが最も使用価値に忠実だと思う。
コピーネバー歓迎。裏社会に金を払うくらいならTV見るの止める方がすっきりする。
"この場でまとめる意思があるのか、ということから確認する必要が出てきた。文化庁の調整能力がないといわれればそれまでだが"いや、ないでしょう（苦笑）／コピーネバーにしてどうなるか興味があるなぁｗ
B-CASと補償金を全廃して、地上波はコピーフリーにしその代わり映画と音楽を一切放送せず、TVで映画見たい奴にはDVDやスカパー使わせれば全て解決ですね！ / 正直、現在放送してるTV番組の90%は無くなっても全く困らない。
「フェアじゃない」えー。/「映画云々」別に地上アナ・デジで映画流さなくていいよ。みないし。勝手に流してお金とるとかどこのＮＨＫ。/「ＨＤＤ課金」ＣＤレンタルとかしねーよ。買ってるよ。
ダビング10 私的録音録画小委員会
コピーネバーの方が面白くなりそうです。
補償金が減ってきたから対象拡大というのが元々の権利者側の主張だったはずだが、あなた方がコピーネバーで困らないのならもうそれでも結構ですよ？
もうどうにでもなーれ(AA略)
真剣著作権利権語り場。生放送してくれ。
いいじゃん、コピーネバーで。それやって一番首がしまるのは権利者なんじゃない？だいたいコピーされて困るんだったら、TVで映画やるのやめていいよ。みんな一斉に「バルス！」って言えなくなるぐらいしか困らん(笑)
「権利者側」が「権利者」ではない不思議
結局、文化庁が何が問題か把握していない、もしくは＊把握していても何も調整を図らない＊のが問題。著作権は破綻しているのに、それを今のままでとどめようとするのがすでに無理難題。
揉めると思ってたので事そのものは特には。とことん議論し尽くしてもらわない限りは…ね
"映画は本来保存されてはいけないものだ。"今だって有料放送の一部はコピーネバーなんだから地上波への提供やめれば。ダビング10なんて中途半端な制御掛けておきながら補償金もよこせなんて虫がよすぎる
権利者側が利権者側に見えた/フリーオ｢もうかりそうだなあ」
「経緯は知らぬ」「言い逃れだ」・コピー補償金問題、10日再開の審議は大荒れ インターネット-最新ニュース:IT-PLUS
新語コピーネバー。権利への執着心はネバネバ
この場でまとめる意思があるのかということから確認する必要が出てきた > 思わず爆笑。
【コピーネバーにして補償金を掛けるのが理想だが消費者・メーカーの反発は必至だから仕方無しにダビング１０にしてやってる】 とか考えてそうだなー／逆に考えるんだ。そもそも頒布しなければコピーもされないと。
『補償金をなくせというのならばダビング10を解消してコピーネバーにするしかない』 どうぞどうぞ。
津田氏の意見が一番バランスが取れてる。映画はそんなに嫌なら放送局にコピー不可で放映を求めればいいのでは。多くの日本映画に放送局の関わってるので難しいかもしれないが、そうすればどうなるか、試せばいい。
コンテンツに金を払うようにしてもらえばよい。それだけ。/そういえばこの会議ってレンタル業者とか動画配信会社とかはいってたっけ？
中途半端に纏めようとしないで、議論を尽くすしかないだろう。あと１年掛かるかも知れないけれど。
本当に不満があれば本物の権利者が暴動を起こせばいいと思うよ。今までこの小委員会などをウォッチしてきたが、聞こえるのはお前ら利権者の不満ばかりで、クリエイターの声はまったく聞いていないよ。
なんかパチンコみたいな感じで、建前上コピーネバーにしておいて、実際はジャンジャンコピー出来るとかにしといたらいいんじゃん。|実際、こういうのって割り切れない問題だと思うな。
「映画は本来保存されてはいけないもの」・・・もう何度となく目にする発言だが、それならなぜテレビで流すのかと。やめちゃえばいいじゃんか。さっぱりわからん。
番組ごとにコピー回数かえればいいじゃん。それが可能なことはこないだのダビ１０切り替えで実証されてるよね
売り言葉に買い言葉と言うか子供のケンカというか/大人気ない議論は一部で、大部分は冷静に話し合われた、そう信じたい/もうメンドイから一度コピーネバーにしちゃえば？
『コピーネバーにするしかない』ふーん。すれば？ /『文化庁の調整能力がないといわれればそれまでだが』なに善意の第三者のようなふりしてんだ。文化庁ゴリゴリに補償金押してたじゃん。
盛り上がってまいりました
むちゃくちゃだ
「公共性の強い放送はともかく、映画は本来保存されてはいけないものだ」 → えーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
「補償金は本来、権利者の遺失利益を補うものだったはずなのに、利益の取り合いの議論に終始している」⇒そのとおり。醜い争いだ。
利益の取り合いの議論に終始している＜ワロスｗ でも、取り合いというより新しく取れる方法を探してるんじゃないの？ｗ
面白いなあ。/「映画は本来保存されてはいけないものだ。(録画機器は)売り上げを伸ばしているようだが権利者には一文も払わないというのはおかしい。」＜よくぞ言った。イイ主張だ。
玄人志向あたりフリーオ互換機つくってくれないかなー(並行輸入とかそんな感じで)
いやー、みなさん大人ですねー（棒読み）
「コピーネバー」そりゃ名案だw