これはひどい

差別

財源を日本からではなく「大阪で増税」とは決して言わないだろう職員側。　あと国から「公共事業費」とかじゃなく「職員給与」の名目で持ってこれるのか疑問。

新居晴幸委員長

地方公務員でこれだからな、、、国家公務員でだとどうなるやら(,, ﾟ×ﾟ)

労働組合が強いところは滅びる。きっと民間の会社でもそう！

良い悪い・正しい正しくないは別として、ここまで話の通じない相手との議論を繰り返している橋下さんを最近ちょっと尊敬し始めた。

ブクマコメ読んだが、給与減らしたところで焼け石に水のようだねぇ…こんなことでもめてないで、もっとクリティカルな財政悪化の根を絶たないといけない気が。

(;　ﾟДﾟ)

「労組の労働お貴族様方が自分たちの既得権益がつぶされそうになってるから暴れてる図」にしか見えないなー　まあ無いものねだりでせいぜい頑張ってとしか（嗤）

この腐れ公務員どもに鉄槌を下すのに、「橋下頑張れ」以外に何か出来る事ないかな？

人件費削減は職員に危機感を持たせるためであって、財政改善への直接的な効果が目的ではないのだろう。その方法が最善かは分からないが。/ 財政破綻が噂される他の自治体に住む人間として、展開に興味。

学歴詐称してまで府職員になった人はどう考えているのか気になる

「既得権益」を脅かされると人は過剰反応をするんだな、という典型例という気がした。給料を下げるのではなくて人を減らし、「行政がやるべき仕事」に人を集中するしか方策は無いような気がするなぁ。難しい．．．

内容はともかく、労組側に交渉力が皆無っぽいのは分かる

破綻させればいいじゃん

詰んだな、としか言い様がない。

お前は何を言っているんだ。

破綻すれば大人数が困るのだけは確か。

その場にいたかのような記事だけど、記者クラブによって、知事側に都合のよい記事を作られている可能性あり。と言う視点で、まず考えなきゃいかんだろ。

橋下府知事お疲れ様。

破綻して困るのが職員だけじゃないから怖い。

職員「ふざけるな」→橋下「ふざけんな」の時点で読む気無くした。ところで労使交渉だったらヤジで「ふざけるな」くらい普通でね？

橋下知事が可愛そうになってきた(´・ω・｀)

なんかネタみたいな問答になっちゃってるけど。

ひどいな、財政の健全化など鼻糞程度にしか思ってないって暴露と同じだな。

>>248「コレ位の熱意で仕事してもらいたいもんだ」

実は今まで一連の報道が、大阪府のPR作戦だったと言う事に、まだ誰も気づいていないようだ。

わろす

こんなもんさらしてなんかいいことあるのかな？

私が日本にいる間にもっかい選挙があったら、私は生まれて初めて選挙権を使ってみるかもしれません。

なんだろ？なんでこう公務員の発言にはイラっとくるものが多いんだろ？もう少し人間を選べよ、うん。

長時間にわたる交渉の片言を捉えてdisり祭り。

ここまでくると、双方結託した芝居なのではないかという疑惑も / これだけ削減してたったの345億円。人件費そのものの規模が大した事ない。ここにある「無駄」だけで、借金6兆も作れるのかな

陽動作戦じゃね？と思えてくる

労組はもっとうまくやれ

こいつらが大阪府をダメにしました、というアピールになってしまってて皮肉でおもろい。自衛隊じゃなくてもアノ色んな意味で有名な佐川急便に放り込んでみればいいのでは？

これは交渉の場だからこういう発言が出ただけであり、また全部の大阪公務員がこう思っているわけではないと思うが、それにしても・・・。

痛いニュースが痛い。公務員にも民間労働者と同じ労働権がある。一般企業でも会社が破産したら従業員は給与について先取特権を行使できる。公務員も同じ。部下にルールを守らせたいなら自分がルールを守れ。

とりあえずお前らは労働三法をきちんと読んで来い。府職員を叩くのはそれからだ。

高度な技術を持たないアホでも年収800万とか1000万なんだよな公務員は。しかもクビ無し。明らかに異常。無能者に俺たちから巻き上げた税金を無駄な払うな。即刻適正な待遇にすることだ。

まあ労働組合だからなあ、給料減らされると頑張るのは分かるが、それ以前に交渉が下手くそ過ぎる。泣きついてるだけじゃないか

批判するだけで借金を減らすために何もしない職員・・・・。批判されるためにやってるんですね、わかります。

税源移譲やら、「国からお金を取る」事の必要性については、橋下知事もテレビで力説していたけど。

日本人は大阪府職員を笑えない。／でも俺は大阪を嗤う。なぜなら大阪だから。

他所および未来に迷惑かけるな。大阪の公務員はみんな死ね。

ヒットラーに煽られてユダヤ人叩きに走ったドイツとか、小泉氏に煽られて郵便局員たたきに走って盲目的に自民党に票を入れすぎた某国民とかを彷彿とさせる。／労使交渉は労使対等が原則だということを知らない橋下氏

新居委員長「国から金を取るのが知事の仕事」　職員がこの考え方でいるから、今の大阪には橋下府知事が要るんだよな

さっさと破綻宣言して寄生している他民族と職員を干してしまえばいいのに。夕張の寄生虫どもがどうなったか気になる。

「国から金を取ってくる」は「大阪の金を国が吸い上げて田舎へ分配する分を減らす」、もしくは、「国の莫大な借金をさらに増やす」ということ。つまり田舎人or子供たち(未来の納税者)から富を奪えということ。

もちろん橋下が。民間の経営者ではありえないぜｗ 国から取ってこいというのも、「大阪府の税収が約1兆円であるにもかかわらず、大阪府下から国へ収める税金が3兆円を超えている」こと考えれば無茶な話じゃないんじゃ

まだ府職員の給料が並以上だと思ってるやつらがいるのか。公務員叩き必　死　だ　な／ブコメにすでにあるとおり、給与カットしても大して負債の足しにならないのが問題／代替案をどちらも提出しないのが建設的でない

でも、公務員辞めないんでしょ？

「国から取ってくればよい」「ふざけるな！」

夕張市と人事交流をすればいいと思いました。

カットを許容してカット率の面で妥協点を模索する組合側に対して妥協する気がない時点で橋下の対応だって十分まずいだろうに、どうにもそういう意見は出てこないのな。

これを機に↓の人を採用できれば採用できればいいのに（やる気有るみたいだし）

『蒸し風呂のような会議室』から’誰'が発言を伝えているのか？

貴重な財源のオタ分野も破壊してるしな（いや、それは…

最近大阪には破滅主義的な美学を感じて少し好きになった。橋下キレてじゃあ破綻させてやるよ的展開希望。

社会経験の乏しい非コミュワーカーじゃあるまい、そりゃ責任が個人にあろうが無かろうが末端にもしわ寄せがくるのは当然でしょうに。そんな当然の運営感覚も無い組織だからこんなんなっちゃうんだろうけど。

なんというか、どっちもどっちのような気が…。

何が酷いって、公務員側の交渉の下手さ加減。これでは進んで世間を敵に回しているような物だ。

橋下知事が「民間では破綻すれば路頭に迷う。世間を知ってください」破綻したいのかｗｗｗｗ いい感じに公務員の中にいる膿が出てきてるな の借金６兆円もある 元弁護士との交渉で「ふざけるな！」とヤジ飛ばすなんて

府はどうでもいいから、自分たちの利益は守りたい、と映る発言は戦術的に考えて明らかに敗北。彼らの当事者意識の薄さが言わせてる言葉かもしれないが、橋下の丁度いい敵役を自らすすんで演じてどうする。

わかった。これはあれだ。少しでも自分達の待遇をよくする為の交渉術だろ。無茶なのは分かって言ってるんだよな?頼む、誰かそうだと言ってくれ!

地方公務員になった中レベルの諸君は、こんなはずではと思ってるやろね。本番はこれからやけど。

「国から金を取るのが知事の仕事」これってヤクザの発想。いや、それ以上かも…。恐いよ、大阪府職員。

俺大阪出身で今は東京に住んでるけど、もう大阪帰りたくないよ(´・ω・`)

今までの知事はこのやり方で上手く行っていたんだろうね。橋元知事は一筋縄ではないかない、と。大阪が良くなるといいんだけど…。

「国から金を取るのが知事の仕事」アチャー。それを言っては。

これは民営化だけではイカンな、職員の採用も株主総会での承認制にするしかない！

雇用側が無能だからだ！と言えないのがつらいところ

末端叩きが好きな人は多いらしい

税金泥棒って言われるのわかってて公務員になるのはそれなりにメリットがあるからでその目論見が崩れたら悔しい気持ちはわかるけど見る目がなかったか運が悪かったか日ごろの行いが悪いかだろ

倒れないか心配。／id:BEW氏のブコメから　「自分たちでなんとかしなくても国がどうにかしてくれる」的発想はやめてほしいなぁ。それが公務員の発言でないことを祈る。

大型公共事業の失政のつけを払わされているという意味では、大阪の公務員の問題は嚆矢なのかもしれない。次は国民にそのつけを支払わせるんだろうね。消費税増税やら、医療費削減やらで。

これが後の大阪府民営化の始まりである/いやマジでどっか民営で都市運用やらんかなと思ってる

大変だよなぁ。話の通じない相手との交渉って

なんだこれ。大阪って本当に日本なのか？公務員がヤクザと変わりない言動してるってどういう自治体だよ。大阪府民はこういう状況見て何とも思わないのかね？

　大阪府の職員給与実態データどこー？というお話。

何故我々を敵にまわすような言動をいちいち取るのかが全く不思議でならない。職員側はわざとこういうことを言って橋下氏の株を上げようとしているのではないか。

んー。公務員側は意見を言うのが下手すぎ。5%も給料削っておいて、借金6兆のうち年間345億しか返せないのが問題だって指摘しないと。個人的にはこの公務員の給料をカットすることは効果があるか疑問。

居直り強盗ですね。＜府職員/負債の原因が箱物行政として、職員の給与水準現状ままでおｋ？↓の擁護派/とは言いつつ、パフォーマンスばっかやってても建て直しには遠いだろ＞府知事/公務員の団体交渉権もどうなの？

id:ceekzとid:BEWのコメントを読んだ上でまた考えてみよう、と

こう言う公務員ばかりじゃないのは知ってるけど。これは退くわー。

その感覚が染み付いてるんだろうが、金がなくなれば国から金を取ってくれば良いって考え方が既に破綻してるじゃん。

　大阪職員は公務員の夢を信じ切っている。こういう職員達は自分達で破綻するはずがないという暗示ができあがっていて他人の意見を全く聞かない。自分達だけのムラ社会が形成されているからそこで世界が終わってる。

『全員クビにして派遣にしようよ』

もはや大阪府の職員だとバレた時点で結婚の許しを頂けない位のイメージ悪化。労使交渉とかした事ない人がやってるのもあるんだろうし、日本人に蔓延しているお客様気質に公務員も漏れなく感染してる感じ

……さすがにこれはちょっと。いや生活水準下げろって言われたらそりゃ嫌だけどさ。でもなぁ……。

労組側の大失態。交渉の場に交渉人を用意できてない。「給料カットヤダヤダ」だけで戦略皆無っぽい。／純粋な興味だけど、こういうときってアドバイザー雇ったりしないのかな。

ふざけるな！って言ったやつは西成にでも行けば良いよ＾＾

これはひどい。公務員も知事も2chねらも、みんな酷い。どの意見も幸せになれないように思う。ぐだぐだやりつつ、どうにもならなくなって最悪の結末になるのだろう。最悪になって困るのは誰か職員はよく考えろ

んー…

　今ゴネてる職員どもの半額でいいから働かせてくれ。

呆れる発言をする職員は、間違いなく無能だな。民間に来て欲しくないモノだ。

交渉場所を西成でやったらどうだろう

予算の執行者と策定者の区別もつかない２ちゃんねらーやはてなーが公務員になったら大変だ。区別できない人が公務員試験に合格できるはずもないけど

今職に付きたくても就けない人を公務員にし、今の公務員は民間なりなんなりに行ってまず世間の現実を見てもらうってのはどうか

これじゃあ、全国から見て、どちらが正しいのかわからないじゃないですか。

痛いニュース(ﾉ∀`):橋下知事「給与の財源がない」　職員側「ふざけるな！」「破綻してないのに路頭に迷わせようとしてる」「国から（財源を）取ってくればよい」

いつまでモメてるつもりなんだ。

公僕の意識なさすぎ。それに“国から金を取るのが知事の仕事”って（絶句）そんな時代じゃないだろ。“破綻してないのに路頭に迷わせようとしている”じゃあ、再建団体になったら辞表だせよ。そこまで言うなら。

こういった労組の団体交渉で出てくるのは50代の年配者達。よって自分がいる間だけ給与を維持し、10年後に破綻しようがあとは野となれ山となれの発想であり、若手のことや将来については考慮していない。

たかじんで言ってたけど税源移譲しないと大阪も身動きとれないんだよ。直轄事業を縮小しようとしても実は国がやってることで地方は負担するように法律で決まってる。国民が国政に訴えて地方分権しないと大阪は破綻。

相変わらず公務員がスケープゴート。黒幕は高笑い

ところで負債の総括はしたのか？アホみたいな箱物処分するだけでどうにかなりそうな気もするのだけど。

国から金を取る→国の金は大阪も含めた全都道府県の金→他府県から大阪が叩かれる、みたいな構図になってるんだけど、これはどうしようもないのかな。国民同士がいがみ合うのは見ていて気持ちの良いもんじゃないし

大阪府職員の給与って民間と比べてどうなんだろう。なぜそういう議論にならないんだろう。

此処まで来たらいっそもう、財政再建団体に転落して『国家直轄運営』にされてしまえばいいんだよ、ね。給料もドカンと減るんだという事を、身を以て体感してください。＞府職員の皆様

橋下は下手に動かず、太田の時の粉飾を元に財政再建団体化のスキームを実行すべき。腐った組織を再建するためにはそれが一番早い

公務員らしき人のレスはほとんど削れてるけど、俺が要約すると「大阪みたいな大きな都市を国が見捨てるわけがないのに、マジになりすぎ。このまま給料を払って破綻寸前になれば助けてくれる」という意見だった。

昔の韓国みたいに破綻した方が復活しやすいんだろうなぁ。代表の意見だろうから、こういうのは仕方あるまい。

そろそろ公務員に肩入れしたくなってきた。/つか、なんか変な形で財政分析してないか。夕張とは訳が違うわけで。

ひどいのは橋下の方。大阪府の財政破綻の元凶は関空をはじめとする大規模開発とそれに絡む自民(ry／とにかくそのへんの総括を全くしないで職員給与に真っ先に手をつけるなんてことが通るはずないよ

なんども言うけど公務員は公僕。大阪府職員にはその意識がなさすぎる

大阪人はこの職員たちをとっとと引きずり降ろすべき

警察官、消防士、自衛官、教師以外の公務員はもう逝っていいわ

・・・夕張がどうなったか忘れちゃったのかなぁ。「国から金を取ってくる知事」って多分橋下より苛烈な人件費削減をやるタイプの人間になると思うんだが・・・。

<q cite="ID:klon">公務員って～業なんだよ</q>言い換えると「成果出さなくても給料下がりません」当事者以外で納得する奴いるのか？この意見． / 公務員っておいしいね．

頑張ってる職員もいるのにな……。橋下さんの人望の無さってのもあるんだろうが、それにしても非協力的。2chの反応もうなずけるわ

"橋下知事「給与の財源がない」　職員側「ふざけるな！」"　ないものはないのに「ふざけるな！」……？

大阪の恥……。

国も負債すごいのにな…。これじゃすぐ破綻に向かっちゃうよ。TVで見たけど強いなー、橋本知事。

前から気になつてゐたんだが、大阪府の公務員はテレビも新聞もネットも見ないのか？ 自分達の発言が傍目にどう映るかについて余りに無頓着であるやうに思ふ。

大阪府銀行券を刷って、それを給料にし、工事代金もそれで払うのはどうかｗ

大阪府の公務員をなさっている方の意見が聞きたい。こういう職員の発言を「全くその通りだ」と思うのかどうか。民間の眼には状況判ってないようにしか見えないんですが。

＞「イルミネーションの方が仕事してるだろ」たまらんねしかし／どいつもこいつも自分の事しか考えてないような気がしてきた。

いやもう、サスガというしかない・・・orz

府民税増税しちゃえば？

別に公務員を擁護するつもりはないけど、公務員ってのは成果出だしても給料上がったりしない職業なんだよ。この話題で民間との比較をよく見るけど、そもそも公務員を民間のものさしで考えるのは間違っていると思う。

とりあえず"破綻していないのに路頭に迷わせようとしている"の発言者は自分で自分の首を絞めてるとしか/一般公務員は団交できますが、何故かご存じない方がいらっしゃるようで。

「破綻してないのに路頭に迷わせようとしている」／兆単位の借金て、民間会社レベルだととっくに破綻のレベルだとおもうんだけどねぇ。／というか、もう府が倒産ということにして、総入れ替えした方がいいような…

府民税増やせば？どんだけ増やしたら借金完済できるかしらんけど

大阪府職員は給料ドロボーなのか？そうとしか思えない報道だ。

手遅れになってから何とかしようとするのは止めて欲しい。ええ、もちろん、大阪府のことですよ？

「＞府労連 　不労連の間違いだろ？」ｗｗｗ

こんなのが公務員やってんだもんな。そりゃ破綻しそうになる訳だ。

破綻させてあげればいいじゃない。橋下知事の再建策中の方がどれだけ良かったか身に染みてくれるでしょう。

一回破綻した場合の給料の推移を見せれば良い。きっと馬車馬の如く働くだろうよｗｗｗ

これって定年間際の人間が労組代表だから駄目なんだよね。大阪府がどうなろうと定年退職しちゃえば関係ないからね。